Отправлено: 02.01.18 17:30. Заголовок: КОСЫХ, ПОПОВЫ Очерские владения Строгановых

В РС 1744 г значатся помершими
Симан Григорьев КОСЫХ в прошлую перепись 70, помер в 1724
Иван Григорьев КОСЫХ в прошлую перепись 40, помер в 1743
(видимо братья)

"Соликамская уездная переписная канцелярия II ревизии. РГАДА ф.905 оп.1 д. 816 Лист 630 починок на Рязанке Чюсовского ведомства Очерского Острожку В починке на речке Рязанке по прежде бывшей при господине полковнике князе Сонцове-Засекине переписи в подушной оклад положено было мужеска полу душ крестьян – 44 чел." ссылка

Хотелось бы посмотреть "бывшую при господине полковнике князе Сонцове-Засекине перепись" может кто знает ссылку или какую-то инфо об этой переписи?

 Отправлено: 03.03.21 14:22. Заголовок: Artem пишет: Будем ..

Artem пишет:

цитата:

Будем надеяться, что он еще заработает)

Должен заработать, такое уже не первый раз!

Гаврило или сын Дементия или его сына - Петра Дементьева.

 Отправлено: 03.03.21 15:10. Заголовок: РГАДА 350-2-3312 174..

РГАДА 350-2-3312 1748 Соликамск убылые книга 2
Дер Дальняя Дуброва
25892 Федос Иванов сын ВОРОБЬЕВ 50 умер в 738 (ф.622)
....
25899 Гурей Федосов сын ВОРОБЬЕВ 6 умер в 729

Поч на речке Осиновке
25933 Антипа Дементьев сын ВОРОБЬЕВ 3 умер в 721

Поч на Гумешках
25953 Петр Дементьев ВОРОБЬЕВ 3 умер в 736

Значит у Федоса тоже были сыновья! Тогда Гаврила мог быть и его сыном ... Надо 1744!!!

 Отправлено: 03.03.21 16:11. Заголовок: :sm36:..

 Отправлено: 04.03.21 23:31. Заголовок: Muchan пишет: Artem..

Muchan пишет:

цитата:

Artem пишет:  цитата: Ксения Васильевна Косых про нее у меня нет, но видимо, она сестра Иосифа

Да, сестра, родилась 15.01.1838. Мать Параскева Григорьевна

 Отправлено: 05.03.21 00:08. Заголовок: Artem пишет: Да, се..

Artem пишет:

цитата:

Да, сестра, родилась

двоюродная - отец у нее другой, тоже Василий - младший брат отца Иосифа, раз мать Параскева Григорьева.

 Отправлено: 05.03.21 01:31. Заголовок: Ох уж эти предки... ..

Ох уж эти предки... Никакой фантазии - детей одинаковыми именами называть. У меня такая же история, я еле разобрался ху из ху...

 Отправлено: 05.03.21 13:37. Заголовок: Artem пишет: Ох уж ..

Artem пишет:

цитата:

Ох уж эти предки...

Предки не причем - попы имена нарекали согласно святцам ...

 Отправлено: 05.03.21 15:16. Заголовок: ­Исправьте, пожалуйст..

*PRIVAT*

 Отправлено: 10.03.21 00:05. Заголовок: Родословие ВОРОБЬЕВЫ..

Родословие ВОРОБЬЕВЫХ

1. Гришка ВОРОБЬЕВ до 1580 +до 1647
1623 Очерский Острожек
Деревня Пермская, Слудка то ж, на реке на Очере, а в ней: ...
да 7 дворов пустых
Гришки Воробьева ...

II
2-1. Евдокимко Григорьев ВОРОБЬЕВ до 1600 +до 1678
1647 Деревня Пермская Дуброва на речке на Очере, а в ней крестьяне:
дв. Евдокимко Григорьев сын Воробьев.


III
3-2?. Якимко Евдокимов ВОРОБЬЕВ до 1620 +до 1678

IV
4-3. Иван Якимов ВОРОБЬЕВ 1640 1710(70)
1678 Деревня Мелнишная Дуброва на реке на Каме А.Н. Строгоновой
Ивашка Якимов сын Воробьев у него дети Федоско 5 да Ивашка получетверта году да Демка полутора году 
1710 Деревня Мельникова Дуброва на реке Шанамье
Во дворе Иван Якимов сын Воробьев 70 лет вдов у него детей Федос 38 Иван 36 Дементей 35 Федор 22 лет у Федоса жена Февронья Андреева дочь 30 лет у негож три дочери (л.964) девки Степанида 6 Катерина 5 Мавра 3 лет у Ивана жена Прасковья Григорьева дочь 30 лет у негож детей Иван 10 Давыд 5 лет да две дочери девки Арина 9 Мавра 2 лет у Дементья жена Авдотья Тимофиева дочь 25 лет у негож дочь девка Анна 2 лет у Федора жена Акулина Терентьева дочь 20 лет у негож сын Петр 2 лет

V
5-4. Федос Иванов ВОРОБЬЕВ 1672 +1738 1678(5) 1710(38) 1720(50)
1710 Деревня Мельникова Дуброва на реке Шанамье
1720 деревня Дальняя Дуброва
Ж — Февронья Андреева 1680 1710(30)
6-4. Иван Иванов ВОРОБЬЕВ 1674 1678(3.5) 1710(36)
1710 Деревня Мельникова Дуброва на реке Шанамье
Ж — Прасковья Григорьева 1710(30)
7-4. Дементей Иванов ВОРОБЬЕВ 1676 +п.1744 1678(1.5) 1710(35) 1720(45) 1744(67)
1710 Деревня Мельникова Дуброва на реке Шанамье
1720 починок Гуменцов
1744 починок на Гумешках
Ж — Авдотья Тимофеева 1710(25)
8-4. Федор Иванов ВОРОБЬЕВ 1688 1710(22)
1710 Деревня Мельникова Дуброва на реке Шанамье
Ж — Акулина Терентьева 1710(20)

VI
9-5. Степанида Федосеева 1710(6)
10-5. Катерина Федосеева 1710(5)
11-5. Мавра Федосеева 1710(3)
12-5. Гурей Федосов ВОРОБЬЕВ 1713/14 +1729
13-5. Гаврило Федосов ВОРОБЬЕВ 1739/40 1744(4)
1744 деревня Дальняя Дуброва
14-6. Иван Иванов ВОРОБЬЕВ 1710(10)
1710 Деревня Мельникова Дуброва на реке Шанамье
15-6. Арина Иванова 1710(9)
16-6. Давид Иванов ВОРОБЬЕВ 1710(5)
1710 Деревня Мельникова Дуброва на реке Шанамье
17-6. Мавра Иванова 1710(2)
18-7. Анна Дементьева 1710(2)
19-7. Петр Дементьев ВОРОБЬЕВ 1716/17 +1736
1744 починок над речкой Осиновкой
20-7. Антипа Дементьев ВОРОБЬЕВ 1716/17 +1721
1744 починок на Гумешках
21-8. Петр Федоров ВОРОБЬЕВ 1710(2)
1710 Деревня Мельникова Дуброва на реке Шанамье

Существование Якима ничем не подтверждено! Есть еще вариант что Евдоким превратился в Якима, тогда 3-е поколение пропадает.

Все сгинули - один Гаврила остался, да и тот, получается, родился после смерти 66 летнего отца Федоса. Мог быть приемным или сыном молодой жены Федоса (Февронье было-бы 60 лет на момент рождения Гаврилы). Есть вариант, что незаконный сын одной из дочерей Федоса, но в РС 1744 записан сыном Федоса.

 Отправлено: 10.03.21 00:28. Заголовок: Muchan пишет: в 172..

Muchan пишет:

цитата:

в 1720 в Дальней Дуброве есть Федор Иванов сын ВОРОБЬЕВ 50

Здесь ошибка набора - имя Федос!

 Отправлено: 10.03.21 00:35. Заголовок: :sm55: :sm55: :sm5..

Спасибо огромное!!!

 Отправлено: 10.03.21 12:40. Заголовок: Muchan пишет: Гаври..

Muchan пишет:

цитата:

Гаврило Федосов ВОРОБЬЕВ 1739/40 1744(4)

Возможно в РС 1747 опечатка или ошибка набора или самого текста, поскольку в РС 1762 г. написано

Гаврило Федосеев сын ВОРОБЬЕВ 1725/26 21/36
у него жена Марья Егорова 40 старинная того села Дальнодубровскаго, у них дети
Михайло 10
Иона 6
дочери
Гликерия 18
Марья 15
Василиса 11

А тогда никаких проблем с отцовством Федосея нет!!!

 Отправлено: 10.03.21 14:11. Заголовок: Muchan пишет: 1725/..

Muchan пишет:

цитата:

1725/26 21

21 - возраст не на год составления списка (1747 г.), а на год указа о проведении ревизии, то есть на 1745. Вычитаем и получаем 1723/24.

 Отправлено: 10.03.21 14:21. Заголовок: godro пишет: 21 - в..

godro пишет:

цитата:

21 - возраст не на год составления списка (1747 г.)

но тогда не согласуется с возрастом 36 в 1762 г

 Отправлено: 10.03.21 16:01. Заголовок: Muchan пишет: тогда..

Muchan пишет:

цитата:

тогда не согласуется с возрастом

Возраст по предыдущей ревизии - переписанный, а по нынешней - вычисленный прибавлением разницы лет между списками. Я встречал в одном и том же деле, что почему-то прибавляли разные числа, вернее, при сложении допускали ошибки, значит могли ошибиться и в разности лет между нынешним и предыдущим списком.

 Отправлено: 07.10.22 02:28. Заголовок: Muchan пишет: ... 1..

Muchan пишет:

цитата:

... 1720 деревня Дальняя Дуброва Ж — Февронья Андреева 1680 1710(30) 6-4. Иван Иванов ВОРОБЬЕВ 1674 1678(3.5) 1710(36) ... 1744 деревня Дальняя Дуброва 14-6. Иван Иванов ВОРОБЬЕВ 1710(10) ...

1744 это вероятно РГАДА 905-1-816? А 1710 это какое архивное дело?

На каких номерах листов обнаружена деревня?

 Отправлено: 07.10.22 08:02. Заголовок: sterent_1 пишет: 17..

sterent_1 пишет:

цитата:

1744 это вероятно РГАДА 905-1-816? А 1710 это какое архивное дело? На каких номерах листов обнаружена деревня?

РС 1744 РГАДА 905-1-816
(Л.692) Деревня Далная Дуброва Чюсовского ведомства Очерского Острожку

1710 РГАДА 214-1-1497
(л.962) Деревня Мельникова Дуброва на реке Шанамье
(л.984) Деревня Дальная Дуброва

Вы скопировали не верно: в росписи сначала написан номер, потом имя лица, потом другая инфо о нем (деревня, жена ...).
Иван Иванов ВОРОБЬЕВ в 1710 г. не из дер Дальняя Дуброва, а из дер Мельникова Дуброва.
Ивана Иванова ВОРОБЬЕВА в 1744 году я не выписывала или не нашла.

 Отправлено: 11.10.22 02:02. Заголовок: Muchan пишет: РС 17..

Muchan пишет:

цитата:

РС 1744 РГАДА 905-1-816 (Л.692) Деревня Далная Дуброва Чюсовского ведомства Очерского Острожку 1710 РГАДА 214-1-1497 (л.962) Деревня Мельникова Дуброва на реке Шанамье (л.984) Деревня Дальная Дуброва Вы скопировали не верно: в росписи сначала написан номер, потом имя лица, потом другая инфо о нем (деревня, жена ...). Иван Иванов ВОРОБЬЕВ в 1710 г. не из дер Дальняя Дуброва, а из дер Мельникова Дуброва. Ивана Иванова ВОРОБЬЕВА в 1744 году я не выписывала или не нашла.

Акцентировался только на населенном пункте.
Ищу Росомахиных https://rodgersforum.borda.ru/?1-15-0-00000081-000-0-0-1665094359

цитата:

ОГАЧО И-207 оп. 1 д. 13 стр. 68 об. - Ревизия 1762 года по Сатке Василей Дмитриев сын Росомахин 8/25 у него жена Ксенья Карпова дочь 27 лет старинная того Дубровского села

В заголовке угадывается "дельнедубровское" , но почему-то в переписанных Колеговым данных по Дальней Дуброве из РГАДА 905-1-816 Росомахины не обнаружились.

 Отправлено: 11.01.23 13:54. Заголовок: Здравствуйте, форумч..

Здравствуйте, форумчане.
Изучила материал ветки о фамилии Косых.
В моём древе есть эта фамилия:
Павловский з-д, село Дубровское КОСЫХ Филип Егорович 1770-1849
его жена Косых Ирина Ефимовна 1770-(не известно-нашла такую инф: в 1850 году было 80 1\2 лет)
Больше информации нет. Направьте...

 Отправлено: 11.01.23 15:33. Заголовок: 1irishka_s701@mail.r..

1irishka_s701@mail.ru пишет:

цитата:

КОСЫХ Филип Егорович 1770-1849

Вот что у меня есть по интересующей вас персоне:

1. Григорий Григорьев ПОПОВ*до 1630 +703
1678 деревня Новое село на речке Бусонте

2-1. Дорофей Григорьев КОСЫХ*1691/92 +1761
1722(30); 1744(52)
1722 дер Дальняя Дуброва

3-2. Павел Дорофеев КОСЫХ*1717/18
1722(4); 1744(26); 1762(41)
1722 дер Дальняя Дуброва
Ж — Анна Антонова*1762(45), старинная того села

4-3. Егор Павлов КОСЫХ *1748/49 +1817; +29.01.1818 (51)
1763(14); 1816(67)
1762 дер Дальняя Дуброва
Ж? – Акилина Иванова*1750/51 +1.01.1828(79)

5-4. Филип Егоров КОСЫХ*1769/70 +1849
1834(64)
Ж – Ирина Ефимова*1769/70 +6.10.1855(88) вдова
1834(64); 1850(80.5)

 Отправлено: 11.01.23 16:38. Заголовок: Вот так просто? И бы..

Вот так просто? И быстро?

И это моя правая женская ветвь!!! (не знаю, есть ли такое понятие в генеалогии)))

Значит Косых и Попов - это одна семья? Я читала здесь об этом.

И тогда еще такой вопрос. Я понимаю, что эта информация из Ревизских сказок. Как называется РС под номером 5-4? Надо же дальше изучать мою родословную!

Спасибо Вам!

 Отправлено: 11.01.23 19:31. Заголовок: irishka_s701@mail.ru..

irishka_s701@mail.ru пишет:

цитата:

Как называется РС под номером 5-4?

ПОПОВ очень распространенная фамилия, очень многие просто однофамильцы - ПОПОВ сын, внук попа, вот и все! Видно один из сыновей был косой.


РС 1762 РГАДА 350-2-1643 Чердынский уезд
РС 1782 ГАПК 111-3-375 Очерский Острожек и Очерский з-д
РС 1782 ГАПК 111-3-375А село ДД
РС 1834 ГАПК 111-1-2084 с. Дальнодубровское, Софьи Владимировны Строгановой
РС 1834 ГАПК 111-1-2094 Верхочерских деревень

 Отправлено: 08.03.23 20:46. Заголовок: Интересуюсь ПОПОВЫМИ..

Интересуюсь ПОПОВЫМИ из дер. Куликовой (совр. село Кулики, Очерского района).
По РС села Путинского ГАПК Ф111,Оп1, Д2100 - Василей Алексеев ПОПОВ (71) умер в 1818, у него сын Харитон, внук Яков.
Где искать дальше, сохранилась ли РС за 1782 год?

 Отправлено: 09.03.23 10:02. Заголовок: karabas пишет: Где ..

karabas пишет:

цитата:

Где искать дальше, сохранилась ли РС за 1782 год?

Есть РС 1795 РГАДА 1278-2-3626
РС 1763 РГАДА 350-2-1643
РС 1744 РГАДА 905-1-816

у меня есть роспись по Поповым ...

 Отправлено: 09.03.23 10:35. Заголовок: Muchan пишет: у мен..

Muchan пишет:

цитата:

у меня есть роспись по Поповым ...

Михайло Аверкиев?
в 1623 поп в Очерском Острожке
“Да у церкви за городом на посаде двор попа Михаила Аверкиева,
Источник: http://zz-project.ru/1623-1624-cherdynskij-uezd/337-ocherskij-ostrozhek
zz-project.ru – Исторические документы Перми Великой
1647 Во дворе Гаврилко да Васка Михайловы дети ПОПОВЫ. У Гаврилка сын Елфимко 

II
2-1. Гаврило Михайлов ПОПОВ
1647 Очерский Острожек
3-1. Василий Михайлов ПОПОВ +189 (1680)
1647 Очерский Острожек
Ж — Прасковья Иванова, 70 1640

III
5-3. Козма Васильев ПОПОВ 14 1663/64 +709
1710 Очерский Острожек
Ж — Матрона Симанова /БАЖЕНОВА или ПИРОШКОВА?/, 43 1666/67

IV
9-5. Яким Козмин ПОПОВ 23/32/54/+1761 1689/90
1710 Очерский Острожек
1722 поч за Очером
1763 поч Верх Очера
Ж — Аксинья Степанова, 23

V
18-9. Алексей Якимов ПОПОВ 5/27/+1754 1716/17
1722 поч за Очером
1763 поч Верх Очера
Ж — Анисья Васильева 45, старинная села ДД

VI
25-18. Василий Алексеев ПОПОВ 3/18/38/51 1740/41 1744/45 +1818
1763 поч Верх Очера
1795 дер Куликова
Ж — Дарья Афонасьева 25/45/58 1740/41 +20.02.1800 (59), старинная села ДД
http://pokolenia.permkrai.ru/Perm/%D0%A4.37.%D0%9E%D0%BF.3.%D0%94.289/00000505.jpg

VII
30-25. Дорофей Васильев ПОПОВ 20.5/33.5 *1762 +п.1834 (в 1782 записан как Стахей)
Ж — Ульяна Макарова … 26 взята с Дальнедубровского
Ж2 -- Анна*1811/12
31-25. Илья Васильев ПОПОВ 17 … переведен на Очерский з-д
32-25. Ненила Васильева 12 …
М — выдана в дер Токареву
33-25. Данило Васильев ПОПОВ 10/23 1772/73 +1833 раскол, крестьянин (в1782 записан как Тимофей)
Ж — Анна Евтефиева … 22 1772/73 1775 +10.02.1818 (43) родами, взята того ж сельца
Ж2 – Мариамна Михайлова*1794/95
М2 – 28.01.1838 (43) Евдоким Иовлев ФЕДОСИЕВ? (42) вдовец
34-25. Тит Васильев ПОПОВ … 13 *1782/83 +п.1834 (ф.165) раскол, дер Куликовой
Ж -- Екатерина*1780/81 +п. 1834
35-25. Марья Васильева … 12
36-25. Харитон Васильев ПОПОВ … 10 *1785/86 раскол
Воспр 1814 у сына Тита - Мартемьяна
Ж – 3.02.1802 Ирина Иванова АГЕЕВА*1785/86 поч Агеевский
37-25. Парасковья Васильева … 8
М – 10.02.1804 Мина Михайлов ПУТИН

VIII
80-36. №603 Яков Харитонов ПОПОВ*1806/07 дер Куликова
обратившийся из раскола
Ж – Васса Иванова*1804/05

 Отправлено: 09.03.23 20:50. Заголовок: Muchan пишет: у мен..

Muchan пишет:

цитата:

у меня есть роспись по Поповым ...

Добрый день! Ничего себе), огромное Вам спасибо. Даже не верится.

 Отправлено: 10.03.23 13:40. Заголовок: есть и РС 1763, но с..

цитата:

есть и РС 1763, но ссылки у меня нет, инфо взято на ZZ, там документ не указан был ...

На ZZ не нашел РС за 1722, 1763, по Соликамскому уезду они есть на Родной Вятке, но к какому селу относились поч По Очеру и Верх Очера?

 Отправлено: 10.03.23 16:04. Заголовок: karabas пишет: по С..

karabas пишет:

цитата:

по Соликамскому уезду

это владения Строгановых.
Разве ZZ работает? Его, вроде, более нет ...

 Отправлено: 10.03.23 16:15. Заголовок: karabas пишет: к ка..

karabas пишет:

цитата:

к какому селу относились поч По Очеру и Верх Очера?

нашла документ
РГАДА 350-2-1643 1762-1764

у меня нашлись и выписки ... Что вас интересует?

 Отправлено: 11.03.23 13:17. Заголовок: Muchan пишет: Разве..

Muchan пишет:

цитата:

Разве ZZ работает? Его, вроде, более нет ...

Работает через архив, но не все страницы открываются, например:
https://web.archive.org/web/20220528223847/http://zz-project.ru/ (ссылку надо полностью скопировать и вставить в адресную строку)
Я нашел сканы по переписям 1719, 1722, 1748, 1762, 1782 починок Заочерский.
А у Вас есть какие-нибудь выписки по Поповым, которые в Куликах, после 1795 года, может, Вы МК просматривали по Очерской церкви?