Отправлено: 19.12.15 22:10. Заголовок: 2018-2022 Никитины и Чайковские на Урале

Начало темы смотрите здесь (сообщения 2015 - 2018).

НИКИТИНЫ
История рода моего дедушки (по линии мамы) Никитина Кронида Николаевича (04.09.1893, Миасс - 20.01.1942, Ленинград) неразрывно была связана с Уралом на протяжении 140 лет. Предки его, из Ветлужских крестьян, переведённые на Урал в 1790-х годах, работали на Кусинском, Златоустовском и Миасском заводах. Были среди них рудокопы, мастеровые, урядники, унтер-шихтмейстеры, надзиратели, учителя. Дедушка Кронид примерно в 1910 году перебрался в Екатеринбург, увлёкся фотографическим делом, в начале 1920-х организовал фотоателье, в котором работал до 1931 года. Нормальная жизнь прервалась зимой 1931, когда появилась реальная угроза ареста деда, и семья вынуждена была срочно покинуть Свердловск. Дальше начинался Ленинградский период жизни Никитиных...

Родители Кронида - Николай Алексеевич Никитин и Надежда Александровна (ур. Воробьёва)

Братья и сёстры Кронида: Евгений (20.02.1887), Борис (01.04.1888), Зоя (18.11.1890-29.08.1892), Валентин (пр. 1891), Кассиан (07.02.1896), Василий (1899-03.12.1902), Алексей (18.02.1911)

Разыскиваю потомков Евгения, Бориса, Кассиана (потомки Валентина найдены в Екатеринбурге).


ЧАЙКОВСКИЕ
Историю рода Сигизмунда-Станислава-Мартина Иеронимова Чайковского, дворянина Витебской губернии Динабургского уезда, удалось проследить до середины 18 века благодаря документам, хранящимся в РГИА (СПб). 06.06.1883 он венчался в Петропавловской церкви Миасского завода с Варварой Алексеевной Никитиной (сестрой отца Кронида).

Дети Чайковских, известные на сегодняшний день: Николай (21.03.1884), Борис (16.09.1885), Нина.
Вполне вероятно, что в семье рождались и другие дети.

Разыскиваю потомков Николая, Бориса и Нины.
Весной 2017 года НАШЛИСЬ ВСЕ ПОТОМКИ Сигизмунда Чайковского!
Буду признательна за дополнительные сведения о Чайковских из метрических книг и других документов.

 Отправлено: 03.04.18 22:47. Заголовок: TUB Едва успеваю в ..

TUB

Едва успеваю в Древо вносить свежие данные
Спасибо большое, что передохнуть не даёте!

 Отправлено: 08.04.18 22:45. Заголовок: От GVV1: РС 1850г. О..

От GVV1:
РС 1850г. Оренбургская губ. Троицкий у. Миасский завод /ГАСО ф.24 оп.23 д.7384/.
Мастеровые Кизнекеевского рудника.
174. Никитин Александр Никитин 55/71 ½
170. жена Агафия /69 ½
сын Евсей 15/31 ½
Евсея Александрова жена Алемпиада /27 ½
Евсея Александрова дочери: Анисия /10 ½, Елена /5 1/12, Александра / 7/12

От TUB:
МК Миасс 1866 г. И226-27-4 ОГАЧО
30/31 октября Александра
сельский обыватель Иван Александров Никитин и Пелагея Егорова.
В.: Фёдор Егоров Елыков и обыв. жена Евгения Александрова Кандакова. (л.161об.)


Ранее в архиве Златоуста были выявлены сведения о семье мастерового Александра Никитина и его жены Агафьи Гавриловой, 1782 г.р., в том числе такие:

Девица Евгения Александрова 17 лет 10 мес., дочь мастерового Кизникеевского рудника Александра Никитина, 30.10.1859 вступила в брак с мастеровым Кизникеевского рудника Кузьмой Тимофеевым Кондаковым 19 лет 6 мес.

Тогда показалось довольно странным, что Агафья Гавриловна могла родить дочь в возрасте 60 лет, поэтому оставила этот факт под вопросом за неимением веских доказательств.
Однако теперь, учитывая информацию от GVV1 и TUB, получается, что Евгения совершенно точно не принадлежит к нашему роду Никитиных - её нет в РС 1850 (хотя ребёнок 8 лет должен быть указан).
К тому же Иван Александров Никитин, у которого Евгения восприемницей в 1866, тоже ни разу не был упомянут в семье Александра и Агафьи Никитиных.

Остаётся ещё раз благодарить бескорыстных помощников - TUB и GVV1 за восстановление истины.

 Отправлено: 18.04.18 19:26. Заголовок: Елена Борисовна, ещё..

Елена Борисовна, ещё немного по Никитиным:

МК Миасс 1871 г.И226-27-8
1/2 апреля Георгий. Поляковского рудника с/об. Алексей Лаврентьев Никитин и Анна Кириллова. В: г.Златоуста с/об. Филарет Афонасьев Лосев и миасского завода канцелярского служителя Фёдора Аблина дочь Анастасия. (л.48об.)

20 января с.Поляковского об.Александр Лаврентьев Никитин 24 лет и девица Палагея Зиновьева, дочь об. миасского завода Кувалдина, 22 лет. П: по жениху - об. Вознесенской волости Пётр и Илия Ильины Боронины; по невесте - миасского завода об. Андрей Петров Андреев и г.Златоуста Филарет Афонасьев Лосев. (л.185об.)

 Отправлено: 18.04.18 22:03. Заголовок: МК Миасс 1872 г. И22..

МК Миасс 1872 г. И226-27-9

27\28 июня Павел. Вознесенской волости села Поляковского об. Александр Лаврентьев Никитин и Пелагея Зиновьева. В: г.Златоуста об.Алексей Александров Бушуев и об. девица Миасского завода Наталья Зиновьева Кувалдина. (л.76об.)

 Отправлено: 19.04.18 00:00. Заголовок: TUB пишет: МК Миасс..

TUB пишет:

цитата:

МК Миасс 1872 г. И226-27-9 27\28 июня Павел. Вознесенской волости села Поляковского

Спасибо большое!
Призадумалась: если Поляковское - село, то там должна быть церковь. Но тогда почему везли крестить младенцев в Миасс? Или МК с. Поляковского просто подшита в МК Миасской церкви (Петропавловской?).

 Отправлено: 19.04.18 22:45. Заголовок: Нет, это МК Петропав..

Нет, это МК Петропавловской церкви. Из Поляковского практически не встречаются, не то, что раньше. А уж почему ваши родственники ехали в Миасс остаётся только гадать. Хотя, может быть, они жили в Миассе в это время?

 Отправлено: 26.04.18 16:37. Заголовок: МК Миасс 1840 г. И22..

МК Миасс 1840 г. И226-4-3

16/25 декабря 1839 г. Анисья. Кизникеевского рудника Евсей Александров Никитин и Агапия Андрианова. В: Миасского завода канцелярский служитель Савва Лаврентьев Никитин и мастерская дочь Евдокия Александрова Никитина. (л.3об.)

19 января Поляковского рудника мастерового Александра Фёдорова Уткина сын Евсей Александров 18 лет и девица Евдокия Александрова дочь Кизникеевского рудника мастерового Александра Никитина (возраст не указан). П: по жениху - Поляковского рудника мастеровые Иван Александров Уткин и Фёдор Фотеев; по невесте - Кизникеевского рудника мастеровые Евсей и Роман Александровы Никитины. (л.153об-154)

 Отправлено: 26.04.18 22:41. Заголовок: TUB пишет: ...девиц..

TUB пишет:

цитата:

...девица Евдокия Александрова дочь Кизникеевского рудника мастерового Александра Никитина

Спасибо большое! Так потихоньку Вы всех моих девиц Никитиных в замужество и "выдадите"

 Отправлено: 03.05.18 18:08. Заголовок: Это я вам круг родни..

Это я вам круг родни увеличиваю.

Ещё в Миассе нашла запись о Никитиных. МК 1876 г. И226-27-12
5/6 марта Алексей. Поляковского селения об. Александр Лаврентьев Никитин и Пелагея Зиновьева. В: служащий в конторе писец Василий Зиновьев Кувалдин и дочь губ.секретаря Петрова Анастасия Алексеева. л.35об.

Но закончилось печально.
1/3 мая Александра Никитина сын Алексей 1 1/2 мес. от младенческой. л.264об.

 Отправлено: 04.05.18 02:14. Заголовок: TUB пишет: Ещё в Ми..

TUB пишет:

цитата:

Ещё в Миассе нашла запись о Никитиных.

Всегда рада увеличению окружности круга
Спасибо за неустанное внимание!

 Отправлено: 10.05.18 21:25. Заголовок: Елена Борисовна, и с..

Елена Борисовна, и снова Никитины. Одна запись у вас, правда, есть, а во второй не знаю ваша ли Никитина. Итак:

И226-27-14 МК Миасс 1878 г.
26 июля отставной почтальон Иван Николаев Шеманов 22 лет и Ольга Алексеева дочь умершего урядника Никитина 19 лет. Поручители: по ж - г.Верхнеуральска мещане Павел и Александр Тимофеевы Лапацкие; по н - дворянин Николай Михайлов Салаван (?) и верхнеуральский мещанин Степан Петров Растофонов. (Л,210об, 211)

14/16 августа села Вознесенского об. Александр Лаврентьев Никитин 36 лет от чахотки. (Л.293об.)

 Отправлено: 12.05.18 03:26. Заголовок: TUB пишет: Одна зап..

TUB пишет:

цитата:

Одна запись у вас, правда, есть, а во второй не знаю ваша ли Никитина.

Благодарна Вам, как всегда!

Всё правильно - запись о смерти Александра Лаврентьева имеется.

Что касается Ольги Алексеевой, наверняка она - "из наших". В моей Родословной значится дочь Алексея Лаврентьева - Ольга (07.07.1859, Златоуст), подходит по возрасту.

Но совершенно неожиданны для меня слова "дочь умершего урядника Никитина"... Ещё в 1887 году в метриках о браке его детей писали "...дочь/сын урядника/канцелярского служителя...".
Неужели слово "умершего"забыли написать?! А я-то считала, что Алексей Лаврентьев, мой пра-прадед, умер не ранее 1887. Эх...

 Отправлено: 12.05.18 10:32. Заголовок: Да, странно про умер..

Да, странно про умершего...но, может быть, повезёт и найдётся запись о его смерти, я ещё 1874 год не смотрела. Правда, МК 1875 г. в архиве нет. Хотя, конечно, всё могло произойти и не в Миассе.

 Отправлено: 12.05.18 11:02. Заголовок: МК Петропавловской ц..

МК Петропавловской церкви завода Мияскаго Троицкаго уезда Оренбургской духовной консистории, 1850.
ОГАЧО (г.Челябинск), ф.«И-226» оп. 1 д.197.

(л.10об.-11) 13(15).12.1849 - Александра - Урядник 3й ст Александр Михайлов Чюдилов и законная его жена Августа Феопемптова, оба православные. Воспр. – Урядник 2й ст. Савва Лаврентиев Никитин и Урядника 3й ст. Алексея Рыкова жена Марва Андреева.

 Отправлено: 14.05.18 00:07. Заголовок: TUB пишет: может бы..

TUB пишет:

цитата:

может быть, повезёт и найдётся запись о его смерти

Нет-нет, исключено: сама она никак не найдётся Вся надежда на Вас!

Прокин пишет:

цитата:

Урядник 2й ст. Савва Лаврентиев Никитин

Спасибо. это мой "товарищ". Правда, в одних документах он значится как Савва, а по другим - Савелий.
Интересно, раньше различия между этими именами не делали?

 Отправлено: 14.05.18 11:26. Заголовок: Савва, Савин, Савели..

Савва, Савин, Савелий - моего предка всеми тремя именами записывали, хотя он именно Савин.

Кстати, никак ваши Воробьёвы не находятся. Фамилия такая есть, но всё не то. 1869 и 1870 года я уже просмотрела, 1868 в плохом состоянии, не выдают и не оцифровано. Так что не знаю, может быть, она всё же не в Миассе родилась, Надежда Александровна, или она 1868 года рождения. Но и в 1870-х нет записей по Александру Воробьёву.

 Отправлено: 16.05.18 03:33. Заголовок: TUB пишет: Так что ..

TUB пишет:

цитата:

Так что не знаю, может быть, она всё же не в Миассе родилась, Надежда Александровна, или она 1868 года рождения.

Спасибо, что помните о моей прабабушке. Видимо, она всё же не из Миасса родом. И год 1868 опять меня "преследует"...
Запись о рождении другой прабабушки, с Вятки, тоже никак не удаётся найти, потому что родилась она в 1868, а Метрические книги за 1868-1882 в ГАКО не сохранились. Увы...

 Отправлено: 01.06.18 17:28. Заголовок: из Памятной Книжки и..

из Памятной Книжки и Адрес-Календаря Пермской губернии на 1889 г.
стр.421
Съезды Мировых Судей
Осинский уезд
Участковые Мировые Судьи: 4-го участка дворянин ПЕТР ВАС. ЧАЙКОВСКИЙ

 Отправлено: 21.06.18 21:47. Заголовок: Елена Борисовна, у в..

Елена Борисовна, у вас, скорее всего, это есть, но я выписала на всякий случай:
МК Миасс 1900 г. И226-27-42
6/8 апреля дворянин Сигизмунд Иеронимов Чайковский 49 лет от чахотки. (л.210об.)

И ещё. Это уже из Златоуста. И69-1-24а Опись миасского медеплавильного завода находящимся при оном в жительстве обоего пола душ крестьянам 1799 г.
При Поляковском руднике ветлугские писанные при Кусинском заводе переведенные с Златоустовского:
Александр Никитин 16 в разборе руд. (л.121об.)

Не знаю, ваш ли. Других таких не нашла. Причем у всех ещё пишется какой дом и скот имеет. Никитин, видимо, у кого-то жил по молодости лет и неимению своего хозяйства.

 Отправлено: 21.06.18 23:31. Заголовок: TUB пишет: у вас, с..

TUB пишет:

цитата:

у вас, скорее всего, это есть, но я выписала на всякий случай

Да, Вы правы - и запись о смерти Сигизмунда есть, и сведения об Александре Никитине тоже. Он - мой, конечно же, мой предок.
С него всё и началось как в одну, так и в другую сторону (вглубь времён и вплоть до наших дней).
Спасибо большое, даже такую крошку-информацию не пропустили

 Отправлено: 29.06.18 17:33. Заголовок: МК Петропавловской ц..

МК Петропавловской церкви Миасса И226-27-47

3/5 декабря г.Златоуста мещанина Николая Никитина сын Василий 4 лет от оспы. (л.233об)

 Отправлено: 29.06.18 18:28. Заголовок: TUB пишет: МК Петро..

TUB пишет:

цитата:

МК Петропавловской церкви Миасса И226-27-47

Спасибо! Это 1902 год - верно?
В ответе на давнишний запрос в архив Златоуста тоже сообщили эту дату, а вот запись о рождении Василия не смогли найти.

 Отправлено: 29.06.18 21:41. Заголовок: Верно, 1902 г...

Верно, 1902 г.

 Отправлено: 29.06.18 21:41. Заголовок: Верно, 1902 г...

Верно, 1902 г.

 Отправлено: 11.07.18 12:07. Заголовок: Метрическая книга Ро..

Метрическая книга Рождество-Богородицкой церкви Пермь 1851 г.(ГАПК Ф.37.ОП.1.Д.217)л.49, з.125
01.11.1851 г. род.Михаил
11.11.1851 г. крещение
Пермский мещанин Иван Филиппов Волков и законная жена его Пелагия Иванова, оба православные
В.: Служащий в штате Пермской Строительной и Дорожной Комиссии ПИСЕЦ 1-го разряда ВЛАДИМИР БОРИСОВИЧ ЧАЙКОВСКИЙ и вдова Титулярного Советника Екатерина Петрова Пономарева.
Протоиерей Василий Земляницын с Диаконом Иоанном Ярушиным и Пономарем Андреем Некрасовым

 Отправлено: 15.09.18 11:25. Заголовок: МК Петропавловской ц..

МК Петропавловской церкви 1909 г. ОГАЧО И226-27-63

19/23 марта Лидия. Мещанин г. Златоуста Николай Алексеев Никитин и Надежда Александрова.
В: об. Василий Ильин Туринцев и дочь чиновника Раиса Михайлова Тиунова. (л.182об, 183)

Давненько Никитины в Миассе мне не попадались, и вот дочь у них здесь родилась.

 Отправлено: 18.09.18 23:57. Заголовок: TUB пишет: Давненьк..

TUB пишет:

цитата:

Давненько Никитины в Миассе мне не попадались

Вот и я уже было окончательно решила, что чудесные (с Вашей помощью) находки в Миассе окончились - и тут неведомая доселе Лидия родилась.
Семейство моего прадеда не таким уж маленьким было, как поначалу казалось.

Спасибо большое!

 Отправлено: 28.09.18 00:08. Заголовок: Елена Борисовна, я ..

Елена Борисовна, я не знаю кто кого преследует: Никитины меня или я их. Представляете, снова нашелся их след, но ни за что не угадаете где. В Кременкуле. Это село недалеко от Челябинска. Здесь Никитины были в 1910 году. У них умерла дочь Лида, поэтому и появилась запись в МК.
И226-4-582 Всесвятская церковь с.Кременкуль 1910 год
4/6 апреля Златоустовского мещанина Николая Алексеева Никитина дочь Лидия 1 год 1 месяц от родимца (л.228об)

 Отправлено: 28.09.18 22:23. Заголовок: TUB пишет: я не зна..

TUB пишет:

цитата:

я не знаю кто кого преследует: Никитины меня или я их.

Клара Александровна, вот тут угадывается много-много весёлых смайликов Прямо детектив какой-то невероятный!
А как Вы в Кременкуле оказались? Какими судьбами? Всё-таки от Миасса и Златоуста далековато...

Спасибо большое за новые штрихи к биографии моих родных!

Что-то в семье Никитиных загадочное происходило в районе 1910 -1911 годов: родители с новорождённой в Кременкуле оказались (зачем?), а дедушка мой Кронид в Нейво-Шайтанке пребывал (почему? - до сих пор не знаю).

Насчёт Кременкуля, думается, возможны такие варианты: либо прадед Николай Алексеевич был в доле с Чайковскими и "золотым промыслом" занимался в тех краях, либо прабабушка Надежда Александровна родом была из того села, и, например, поехала туда внучку показать родственникам.
Место её рождения так ведь и не найдено.

 Отправлено: 29.09.18 10:00. Заголовок: В Кременкуле священн..

В Кременкуле священником местной церкви был Гонибесов Иван Николаевич. Вот за ним я и "пошла" в это казачье село. Да, недалеко от него были прииски. Иван Николаевич даже был законоучителем на прииске Чеканова (потом Гоца). А вот была ли Надежда Александровна родом из этого села трудно сказать, я не помню была ли такая фамилия в МК Кременкуля. Буду смотреть книги, поищу. А Лидия ведь в Миассе родилась, возраст сходится абсолютно. Я вам немного ранее высылала выписку по ней.

 Отправлено: 29.09.18 19:04. Заголовок: TUB пишет: А Лидия ..

TUB пишет:

цитата:

А Лидия ведь в Миассе родилась, возраст сходится абсолютно. Я вам немного ранее высылала выписку по ней.

В данном случае я имела в виду не Лидию, а Надежду Александровну, запись о рождении которой так и не удалось найти.
В девичестве Надежда Александровна носила фамилию Воробьёва. В метрической записи о браке с Николаем Алексеевичем Никитиным она указана, как дочь мещанина (обывателя) г. Троицка (под Челябинском).
Если будете просматривать МК 1860-х -1870-х годов, обратите внимание, пожалуйста, на Воробьёвых. Чисто на удачу - у Вас "рука лёгкая" и глаз зоркий
Моё знание о предках сильно расширилось тщанием Вашим (позаимствовала понравившийся оборот из клировых)

 Отправлено: 29.09.18 20:50. Заголовок: Елена Борисовна пише..

Елена Борисовна пишет:

цитата:

Моё знание о предках сильно расширилось тщанием Вашим (позаимствовала понравившийся оборот из клировых)

 Отправлено: 01.10.18 23:06. Заголовок: Каюсь, не поняла. А ..

Каюсь, не поняла. А про Надежду Александровну я помню, но вот никак не ожидала ваших Никитиных в Кременкуле встретить. Даже поначалу начала соображать не сестра ли Ивана Гонибесова вышла замуж за Никитина в Златоуст (до сих пор установить не могу кто её муж), а потом имя Лидия в памяти всплыло. Думаю: "Опаньки! Это же Елены Борисовны, похоже, Никитины." Не знаю уж про тщание, но дело случая счастливого здесь точно присутствует. А вот фраза такая мне очень понравилась тоже. Весомо как-то звучит.

 Отправлено: 03.10.18 23:55. Заголовок: TUB пишет: дело слу..

TUB пишет:

цитата:

дело случая счастливого здесь точно присутствует

Соглашусь, пожалуй. За случай мы обязаны Ивану Гонибесову, который оказался в нужное время и в нужном месте.
А вот счастливым этот случай сделали именно Вы, Клара Александровна!

 Отправлено: 09.10.18 21:16. Заголовок: Елена Борисовна, фам..

Елена Борисовна, фамилия Воробьёв в Кременкуле была, но она редкая, похоже. И это казаки. Честно говоря, не знаю можно ли было из казаков в другое сословие перейти. Сегодня смотрела 1897 год. Закончу просмотр по нужным мне годам, закажу ваш период. Может быть, что-то и прояснится.

 Отправлено: 10.10.18 00:01. Заголовок: TUB пишет: Закончу ..

TUB пишет:

цитата:

Закончу просмотр по нужным мне годам, закажу ваш период.

Спасибо, буду ждать с нетерпением любого результата: так или иначе эта информация окажется важной.

TUB пишет:

цитата:

не знаю можно ли было из казаков в другое сословие перейти

Увы, тоже не ведаю... До сих пор казаков в роду не наблюдалось (в меру знаний, конечно).

Может, кто-нибудь из сведущих подскажет - возможны ли были подобные переходы в принципе?

 Отправлено: 11.10.18 22:39. Заголовок: Елена Борисовна, нап..

Елена Борисовна, напомните год рождения Надежды Александровны, что-то я найти не могу.

 Отправлено: 15.10.18 00:16. Заголовок: TUB пишет: напомнит..

TUB пишет:

цитата:

напомните год рождения Надежды Александровны

Клара Александровна, если ориентироваться на дату венчания Надежды Александровны, то родилась она в 1869 году (плюс/минус, конечно).
Удачи!

 Отправлено: 17.10.18 22:02. Заголовок: Елена Борисовна, каз..

Елена Борисовна, казаки переходили в другие сословия. Сегодня видела запись:" из казаков пос.Кременкульского мещанин г. Челябинска". Так что шансы повышаются, что ваши Воробьевы именно из Кременкуля. Но, увы, тут же понижаются шансы это подтвердить, так как практически все подряд МК, начиная с 1862 года, в ПФС. Заказала только 1868 год, и то есть сомнения, что выдадут, возможно, что Мк за этот год просто случайно не попала в список ПФС. Тогда только запрос делать или ещё есть фонд станичного правления, но что там, надо смотреть. В других подобных фондах были посемейные списки.

 Отправлено: 18.10.18 20:39. Заголовок: Елена Борисовна пише..

Елена Борисовна пишет:

цитата:

Может, кто-нибудь из сведущих подскажет - возможны ли были подобные переходы в принципе?

TUB пишет:

цитата:

казаки переходили в другие сословия. Сегодня видела запись:" из казаков пос.Кременкульского мещанин г. Челябинска

Спасибо за информацию, Клара Александровна. Похоже, о факте перехода теперь известно только Вам, поскольку никто так и не отреагировал на мой вопрос.

TUB пишет:

цитата:

практически все подряд МК, начиная с 1862 года, в ПФС.

Ох, уж эти ПФС, тормозящие прогресс в исследованиях родоведов, причём каждый раз в самый неподходящий момент

TUB пишет:

цитата:

Тогда только запрос делать

Так и поступлю (станичное правление тоже включу в запрос).
Благодарю Вас, Клара Александровна, за помощь!

 Отправлено: 18.10.18 20:55. Заголовок: Вы уж не спешите.На ..

Вы уж не спешите.На следующей неделе я узнаю выдадут ли МК 1868 года. А фонд Кременкульского станичного правления И31 оцифрован и дела доступны на сайте ОГАЧО. Правда, там всё заканчивается 1866 годом, но зато есть посемейные и послужные списки.

 Отправлено: 18.10.18 22:16. Заголовок: Всю жизнь с самого д..

Всю жизнь с самого детства и каждый раз, взглянув на фото прабабушки Надежды Александровны Никитиной (урожд. Воробьёвой), находила в её облике и особенно взгляде какую-то необъяснимую суровость. И мама соглашалась со мной...
А теперь эти впечатления слились со словом "казачка", и как-будто всё встаёт на свои места.
Не знаю, чему удивлюсь больше: если обнаружатся кременкульские корни прабабушки-казачки или не обнаружатся?

 Отправлено: 25.10.18 23:41. Заголовок: Елена Борисовна, увы..

Елена Борисовна, увы, МК не выдали. ПФС. Думаю, надо сначала посмотреть посемейные списки казаков. А потом уж можно запрос сделать. У меня такой вопрос: Вы будете эти списки смотреть самостоятельно или мне их заказывать?

 Отправлено: 26.10.18 23:38. Заголовок: Да, очень жаль... не..

Да, очень жаль... некий шанс всё же был.
TUB пишет:

цитата:

Вы будете эти списки смотреть самостоятельно или мне их заказывать?

Клара Александровна, спасибо за предложение посмотреть списки. Если фонд станичного правления оцифрован и в открытом доступе, посмотрю, конечно, сама.
Единственно, сомневаюсь в информативности этих списков для меня, поскольку в 1866 Надежда ещё не родилась. Придётся ориентироваться только на возможное упоминание её отца (Александра Воробьёва). Подумаю. Может быть сразу заказ по МК сделаю.

 Отправлено: 27.10.18 10:29. Заголовок: Да, фонд оцифрован, ..

Да, фонд оцифрован, дела можно заказать и посмотреть на сайте ОГАЧО. Запрос по МК по любому, конечно, нужно делать, чтобы точно знать там ли родилась Надежда Александровна. А потом уж и списки можно изучить, если всё подтвердится. Можно сразу 3 дела заказывать за одну плату. Или мне напишете, я посмотрю в читальном зале.

 Отправлено: 27.10.18 22:16. Заголовок: Клара Александровна,..

Клара Александровна, ответила в Личные.

 Отправлено: 15.01.19 19:05. Заголовок: TUB пишет: Запрос п..

TUB пишет:

цитата:

Запрос по МК по любому, конечно, нужно делать, чтобы точно знать там ли родилась Надежда Александровна.

Увы, не повезло на сей раз...
По моему запросу, в Метрических книгах с. Кременкульского за 1868-1870 гг. запись о рождении Надежды Александровны Воробьёвой не обнаружена.

 Отправлено: 16.01.19 09:51. Заголовок: Не помню, выставлялс..

Не помню, выставлялся ли этот снимок.

 Отправлено: 16.01.19 16:21. Заголовок: medna пишет: Не пом..

medna пишет:

цитата:

Не помню, выставлялся ли этот снимок.

Фотография замечательная, спасибо.
По крайней мере, я никогда такой не видела.

 Отправлено: 22.02.19 00:40. Заголовок: Значит, в Кременкуле..

Значит, в Кременкуле Надежда Александровна не нашлась. А если её крестили не в Кременкуле, а где-то рядом? Иногда не поймёшь, почему люди совсем в другую церковь ездили, когда есть своя рядом. Вот городской голова Челябинска Бейвель венчался как раз в Кременкуле, хотя к его услугам были все церкви города. Знаете, я бы всё-таки посмотрела казачьи списки на предмет наличия в них Александра Воробьева.Это сняло бы все вопросы в случае отсутствия такого.

 Отправлено: 22.02.19 03:09. Заголовок: TUB пишет: Знаете, ..

TUB пишет:

цитата:

Знаете, я бы всё-таки посмотрела казачьи списки на предмет наличия в них Александра Воробьева.

А пожалуй, так и поступлю. Тем более, что ОГАЧО теперь, после перехода на электронную систему обслуживания, работает быстро и чётко.

 Отправлено: 28.04.19 20:00. Заголовок: Елена Борисовна, вдр..

Елена Борисовна, вдруг сгодится...
ГАКО 237-79-83 Сарапульский у-д МК 1842 год
1. 28 дек. 1841 г. - 4 янв. Штата Камско-Воткинского з-да гос. Начальник подполковник и кавалер Илья Петров Чайковский и законная жена его Александра Андреева - дочь Александра. Восприемники: Камско-Воткинского Благовещенского собора протоиерей Василий Егоров Блинов и умершего титулярного советника Василия Павлова Попова дочь девица Анастасия.

 Отправлено: 29.04.19 19:34. Заголовок: Спасибо, Татьяна Ива..

Спасибо, Татьяна Ивановна. Эта Александра - сестра композитора Петра Ильича Чайковского. Увы, не мои Чайковские...

 Отправлено: 04.05.19 00:13. Заголовок: Метрическая книга Тр..

Метрическая книга Трех-Святительской церкви Нижнетуринского завода за 1908 г. (ГАСО. Ф.6. Оп.19. Д.619):

"15 февраля казак Феодор Киприанов Романенко, 21 год, первым браком с потомственной дворянкой Ниной Станиславовой Чайковской, 19 лет, первым браком. Поручители по жениху: Нижегородский мещанин Александр Михайлов Федоров и Пермской губернии, Верхотурского уезда, Нижне-Баранчинской волости села Плотинки крестьянин Леонид Иванов Сикерин; поручители по невесте: Уфимской губернии, Стерлитамакского уезда, Верхоторской волости крестьянин Павел Иванов Недоспасов и Верх-Никитского (?) завода и волости крестьянин Виктор Николаев (Б)отар" (Л.156 об.-157)

 Отправлено: 06.05.19 20:39. Заголовок: Спасибо большое, Мих..

Спасибо большое, Михаил Сергеевич!

Как много новой информации в короткой метрической записи:
-- и год рождения Нины Чайковской и её жениха можно теперь знать;
-- и отчество Фёдора Романенко уточнили (по моим данным, было другое);
-- и то, что он из казаков, известно не было

Немного странно, что среди поручителей нет ни одного дворянина.

 Отправлено: 06.05.19 20:47. Заголовок: Внесла новые дополне..

Внесла новые дополнения в Родословное древо польских дворян Чайковских (сообщение от 13.02.2017)

 Отправлено: 23.05.19 23:20. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Полученная сегодня утром в подарок от замечательного человека карточка, честно говоря, повергла меня в шок...
То, что дедушка мой Кронид Никитин был на Великой войне 1914-1918 гг. и к тому же был ранен, явилось полнейшей неожиданностью для меня.
Только что прислали и вторую карточку, в которой написано о ранении в левое предплечье 11 июня 1915 в районе реки Дубисса (приток р.Неман), Литва.

Лазарет в Петрограде, где 4 месяца лечился дедушка, находился на ул. Захарьевская 18.
Мог ли он предполагать, что через 22 года будет арестован по ложному обвинению и заключён в ДПЗ (печально и страшно известный Дом предварительного заключения в Ленинграде), расположенного на той же улице?!
Невероятное совпадение.

 Отправлено: 29.09.19 00:13. Заголовок: На днях, неожиданно ..

На днях, неожиданно для себя, узнала о награждении 1 сентября 1915 года моего деда Кронида Николаевича Никитина Георгиевским крестом IV степени (за храбрость).
Надо полагать, эта награда как-то связана с его ранением в бою у реки Дубиссы в Литве (в сообщении выше).

Надо бы радоваться прежде неизвестной информации, а почему-то грустно... Как мало, оказывается, знаю я о своём деде...

 Отправлено: 02.01.20 14:56. Заголовок: Уральский торгово-пр..

Уральский торгово-промышленный адрес-календарь на 1906 г.: Район: Пермская, Оренбургская, Уфимская и Вятская губернии. - Пермь: Изд. А. Л. Вершовой, 1905.

Бакалея и колониальные товары.

С.298.
з. Нижне-Исетскiй:
Чайковскiй С. Ф.

 Отправлено: 10.02.20 22:09. Заголовок: МК Свято-Троицкой це..

МК Свято-Троицкой церкви Билимбаевского завода 1907 г. – ГАСО. Ф.6. Оп.18. Д.435.

(Л.8 об.) 17(22).01.1907 Руфина. Родители: города Екатеринбурга дворянин Николай Сигизмундов Чайковский и Фелицата Павлова, оба православные. Восприемники: горный техник Николай Павлов Глинских и города Екатеринбурга дворянская дочь Нина Сигизмундова Чайковская.

 Отправлено: 10.02.20 23:09. Заголовок: godro Спасибо за вып..

godro
Спасибо за выписку!
Жаль только, что какой-нибудь другой ребёнок у Чайковских не нашёлся. О рождении Руфины сообщала АннаА, которая 23 декабря 2015 года перенесла свой пост из темы "Интересные находки" в эту мою тему.
Но надежды не теряю, что со временем обнаружатся и другие дети (или запись о браке Николая и Фелицаты Чайковских).

 Отправлено: 11.02.20 19:00. Заголовок: Елена Борисовна пише..

Елена Борисовна пишет:

цитата:

О рождении Руфины сообщала АннаА,

Я поленился тему перечитать. Значит, не за что спасибо. Может, где-то не в Билимбае что-то попадётся.

 Отправлено: 11.02.20 21:25. Заголовок: godro пишет: Значит..

godro пишет:

цитата:

Значит, не за что спасибо

Нет, не соглашусь: внимание дорогого стоит.
К тому же, всю тему за 5 лет перечитывать - это ж такой труд и время!

 Отправлено: 26.02.20 13:35. Заголовок: ГАПК 37-1-38, 1843 г..

ГАПК 37-1-38, 1843 год
МК Петропавловского Собора
кадр 174 22.07.1843 титулярного советника Владимира Петрова Чайковского умерла жена Мария Александрова, 37 чахотки

http://pokolenia.permkrai.ru/funds/view/50620#174

 Отправлено: 26.02.20 16:54. Заголовок: ГАПК 37-1-138, 1843 ..

ГАПК 37-1-138, 1843
МК Рождество-Богородицкой, кадр 308
21.09.1843 Николай служащий в Уголовной палате коллежский регистратор Иван Никитин Никитин же и Наталья Никитина
воспр. служащий в той же палате столоначальник Губ. секретарь Игнатий Петров Зайцев и кол. регистратора Алексея Яковлева жена Александра

http://pokolenia.permkrai.ru/funds/view/50620#308

 Отправлено: 26.02.20 19:11. Заголовок: Любовь_Л пишет: кол..

Любовь_Л пишет:

цитата:

коллежский регистратор Иван Никитин Никитин

Спасибо, но никого из коллежских среди моих Никитиных не было.

А относительно В.П. Чайковского - это родственник композитора Петра Ильича Чайковского.

 Отправлено: 08.04.20 20:58. Заголовок: Случайно так совпало..

Случайно так совпало, что этот год отмечен круглыми датами: пять лет моей жизни на форуме, а число сообщений как-то незаметно подобралось к тысяче.

За прошедшие (промелькнувшие ) годы много нового узнала по "моим" ЧАЙКОВСКИМ, родословие СЕЛИВАНОВСКИХ существенно расширилось и вскрылся огромный пласт информации по дорогим моим НИКИТИНЫМ.

Я искренне благодарна всем-всем форумчанам за помощь, интерес к моим исследованиям, высокий профессионализм, отзывчивость и ... просто за то, что все вы - замечательные люди есть!

 Отправлено: 12.07.20 11:34. Заголовок: https://dlib.rsl.ru/..

https://dlib.rsl.ru/viewer/01003550280#?page=415
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003550280#?page=416

Информация об участниках Русско-турецкой войны 1877-1878 гг.

Старчевский А. А. Памятник Восточной войны 1877-1878 гг., заключающий в себе в алфавитном порядке биографические очерки всех отличившихся, убитых, раненых и контуженных: генералов, штаб и обер-офицеров, докторов, санитаров, сестер милосердия и отличившихся рядовых. СПб., 1878.

Чайковские.

 Отправлено: 12.07.20 11:37. Заголовок: https://dlib.rsl.ru/..

https://dlib.rsl.ru/viewer/01003550280#?page=238


Информация об участниках Русско-турецкой войны 1877-1878 гг.

Старчевский А. А. Памятник Восточной войны 1877-1878 гг., заключающий в себе в алфавитном порядке биографические очерки всех отличившихся, убитых, раненых и контуженных: генералов, штаб и обер-офицеров, докторов, санитаров, сестер милосердия и отличившихся рядовых. СПб., 1878.

Никитины.

 Отправлено: 13.07.20 01:51. Заголовок: medna Спасибо за с..

medna

Спасибо за ссылки. Без имён-отчеств мало что можно понять, к сожалению.
Если мои Чайковские весьма вероятно могли попасть в этот список (военных в роду было много), то Никитины - наверняка все однофамильцы.
Насколько знаю, среди моих предков кадровых военных не было (если только солдатами могли участвовать в той войне).

 Отправлено: 27.03.21 21:09. Заголовок: vam1 пишет 1917 МК ..

vam1 пишет

1917 МК железнодорожной церкви города Хабаровска Приморской области
(ГАХК. Ф.И-85. Оп.44. Д.361)

№ 39 5/17 июня Павел
Пермской губернии Екатеринбургскаго уезда Полевской волости и села гражданин Николай Павлович ГЛИНСКИХ и законная жена его Домникия Феодорова оба православные
Восприемники: Пермской губернии Екатеринбургскаго уезда Невьенской волости и завода гражданин Иван Алексеев ПЕСТОВ и учительница Филицата Павловна ЧАЙКОВСКАЯ

 Отправлено: 28.03.21 00:55. Заголовок: medna Спасибо! god..

medna
Спасибо!

godro 10.02.2020 пишет:

МК Свято-Троицкой церкви Билимбаевского завода 1907 г. – ГАСО. Ф.6. Оп.18. Д.435. (Л.8 об.) 17(22).01.1907 Руфина.
Родители: города Екатеринбурга дворянин Николай Сигизмундов Чайковский и Фелицата Павлова, оба православные.
Восприемники: горный техник Николай Павлов Глинских и города Екатеринбурга дворянская дочь Нина Сигизмундова Чайковская.

vam1 27.03.2021 пишет:

1917 МК железнодорожной церкви города Хабаровска Приморской области (ГАХК. Ф.И-85. Оп.44. Д.361) № 39 5/17 июня Павел
Пермской губернии Екатеринбургскаго уезда Полевской волости и села гражданин Николай Павлович ГЛИНСКИХ и законная жена его Домникия Феодорова оба православные
Восприемники: Пермской губернии Екатеринбургскаго уезда Невьенской волости и завода гражданин Иван Алексеев ПЕСТОВ и учительница Филицата Павловна ЧАЙКОВСКАЯ


Девичья фамилия Фелицаты Павловны Чайковской до сих пор была не известна.
Теперь же, сопоставляя две выписки из МК, можно с большой вероятностью предположить, что до замужества она была ГЛИНСКИХ.
Вряд ли такие совпадения случайны...

 Отправлено: 18.07.22 23:00. Заголовок: https://history.wiki..

https://history.wikireading.ru/hudWGg6bh4

Высшее чиновничество Российской империи.

ЧАЙКОВСКИЙ Александр Григорьевич. В сл. и класс. чине с 1870. ДСС с 1900. Сл. по МЮ. Ум. 27 нояб. 1901./1.8.1901/.

ЧАЙКОВСКИЙ Анатолий Ильич, р. 1 мая 1850. Сын коллежского советника. В сл. и класс. чине с 1869 (УП). ДСС с 1888, ТС с 1901. Тифлисский, Эстляндский и Нижегородский вгд Сенатор. Ум. 20 янв.1915./1.9.1914/.

ЧАЙКОВСКИЙ* Илья Петрович, р. 20 июля 1795. Из дворян, сын чиновника. В сл. и класс. чине с 1817 (ПГИ). ГМ КГИ с 1859. Дир. СПбТИ. Отс. с 1861. Ум. 9 янв. 1880.

ЧАЙКОВСКИЙ* Николай Ильич. Сын Ильи Петровича. В сл. и оф. с 1858 (ПГИ). ДСС с 1887. Сл. по МГИ. Ум. после 1908./1.2.1887/.

ЧАЙКОВСКИЙ Николай Лукич. В сл. и класс. чине с 1869. ДСС с 1900. Сл. по МВД. Отс. с 1902–1903. Ум. 2 мар. 1905./1.2.1902/.

 Отправлено: 01.08.23 21:54. Заголовок: И снова о Никитиных ..

И снова о Никитиных

Несмотря на выводы относительно далёких предков моего деда Кронида Никитина, которые я сделала раньше (см. посты от 27 июля 2016 и 4 октября 2016), этот вопрос не переставал тревожить меня.
Особенно сейчас, при оформлении книги по родословной Никитиных.
Поэтому решила попытаться найти ещё какие-нибудь аргументы в пользу Никиты Естифеева из д. Глиновка (как отца моего 4-прадеда Александра Никитина 1783 г. р.)

Предположила, что Александр действительно мог быть "приимышем" в семье Лукияна Нестерова Заслонкина. Но! не со стороны Лукияна (брата Никиты Нестерова из д. Оксенова), а со стороны жены Лукияна - Ксении Ивановой.
В доступной 3-й РС 1762 г. Унженского уезда Троицкого стана тщательно искала во всех деревнях Ксению, дочь некоего Ивана, которой на момент ревизии было бы года два (исходя из того, что в 4-й РС ей 20 лет).
И нашла! Она оказалась дочерью Ивана Естифеева, родного брата Никиты Естифеева. Оба брата жили в д. Глиновка, там же родилась и Ксения. И я ведь давно знала об этом, но не придавала значения.
Совершенно логично и естественно, что Ксения взяла в свою семью двоюродного брата Александра после того, как он остался сиротой.
Что именно сталось с родителями Александра - Никитой Естифеевым и Анной Максимовой - теперь уже не узнать, т.к. 5-я РС Ветлужских сёл пострадала от пожара в Костромском архиве.

Остаётся сделать запрос в архив, чтобы узнать действительно ли Ксения Иванова (жена Лукияна Нестерова) была взята из д. Глиновки? Только бы нужные листы 4-й РС сохранились...

Кстати, в свете новых фактов снимаются все былые сомнения и вопросы:
- почему Александр указан в РС Кусинского завода за 1811 приимышем, а не племянником
- почему ему не присвоили фамилию Заслонкин, как братьям Лукияну и Семену
- почему его не принял в свою семью брат Никиты Нестерова - Семен, хотя жили они одним двором

 Отправлено: 04.08.23 23:23. Заголовок: О Никитиных Моё пре..

О Никитиных

Моё предположение о том, что Ксения Иванова дочь (жена Лукияна Нестерова Заслоникна) была выдана в замужество из д. Глиновка, не подтвердилось. Увы...
Жена Лукияна оказалась родом из починка Яковлева, согласно 4-й РС Ветлужской волости.
Но, как говорится, нет худа без добра Заметила среди жителей того же починка тётку Ксении Ивановой - Акилину Никитину дочь, взятую из д. Глиновка.

Такая вот ротация получилась: Акилина - из Глиновки отправляется в поч. Яковлева, а Ксения из поч. Яковлева оказывается в Глиновке.

Решила проверить гипотезу: не была ли Акилина в родстве с Никитой Естифеевым, постоянным жителем Глиновки?
Напомню свежим читателям, что ищу доказательства тому, что Никита был отцом моего надёжно установленного предка Александра Никитина.

К счастью, по данным 1-й, 2-й и 3-й ревизий в Глиновке значится только один Никита - Никита Петров (умер в 1750). Следовательно, Акилина - его дочь.
По 1-й ревизии у Никиты есть 2 брата - Иван и Кирило. Все живут в соседних дворах.
Интереснее другое: зять Кирилы - Естифей Софронов, отец Никиты Естифеева

Отсюда напрашивается вывод: Акилина Никитина и Никита Естифеев состоят в близком родстве, причём разница в возрасте у них года три. Оба провели детство и отрочество в одной деревне.

Практически невозможно представить ситуацию, чтобы Акилина не рассказывала свой племяннице Ксении Ивановой о Никите, перед тем как Ксения стала женой Лукияна Нестерова.
И когда Александр, рождённый у Никиты Естифеева в Глиновке, остался сиротой по неизвестным причинам, Ксения приняла его в свою семью. Совершенно нормальный поступок с человеческой точки зрения, тем более что Александр приходился родственником Ксении, хотя и не совсем близким.

P.S. Вдохновил меня на такой анализ былых событий поступок Евдокии Трифановой, принявшей в свою семью сразу четверых детей умершего Нестера Евсеева - Лукияна, Никиту, Семёна и Соломаниду.
И это неспроста: наверняка отец Евдокии - Трифан Сидоров и Нестер Евсеев были родственниками. Степень родства до конца не установила, знаю лишь, что оба были жителями д. Оксёнова.

Похоже, женщины в истории моих предков Никитиных сыграли существенную и определяющую роль. На данный момент картина нарисовалась такой на 99,9 %. Недостающий процент могла бы дать метрическая книга Глиновки за 1783 год, которой нет в природе по причине пожара...