Отправлено: 06.04.20 20:28. Заголовок: Мантуровы - д. Бучино, с. Мироново Артемовский район

Мантуровы из с. Мироново и д. Бучино, Артемовский район, Свердловская область (Мироновская волость, Верхотурский уезд, Пермская губерния).

Тема для поиска информации, вопросов, дополнений и откликов!

Метрические книги Георгиевской церкви с. Мироново за 1812, 1823, 1828 года ГАПК ф. 37 оп. 3 дела 211а, 206, 207: https://pokolenia.permkrai.ru/geography/view/153.

 Отправлено: 06.04.20 20:45. Заголовок: Добрый день! Открою ..

Отрывки из публикации Коновалова Юрия Витальевича "Краткий очерк истории заселения села Миронова и соседних деревень в XVII веке" [II выездное заседание Артемовского отделения УИРО, село Мироново. 1.03.2008 г.], :

...Многие уральские деревни получили свое название по основателям или первопоселенцам, в том числе и Мироново. Время появления Мироновых в Арамашевской слободе можно предполагать как дату основания соответствующей деревни. В крестьянской книге 1652 года про Мироновых, крестьян Невьянской слободы, сказано следующее: «Миронко Козьмин в Арамашеве в беломесных общей статьи. У него 5 сынов, 3 женаты. Написан в пашню в десятину вновь. А в ево место подрятчики Конанко да Пятко Бутаковы». Из записи понятно, что глава семьи уже в Арамашевской слободе, его дети продолжают числиться по Невьянской, но вместо них пашут другие. Но глава семьи был казак и, возможно, жил в самом остроге или поблизости от него...

...Родоначальник второй семьи деревни Мироновой Мантуровых – Гаврило (Гашко) Деев сын Мантуров – пришел в Верхотурский уезд в 1621 году в качестве одного из первопоселенцев Невьянской слободы. В 1624 году он проживал в деревне Ячменевой. Написан в переписи 1624 года с прозванием «Чердынец», которое, очевидно, указывает на его происхождение (в 1623 году среди посадских Чердыни написан Гришка Деев сын Мантуров). Брат Гаврилы – Тихон – в качестве крестьянина Невьянской слободы упоминается с 1636 года. В 1639-1641 гг. одновременно числился в крестьянах Арамашевской слободы. Гаврило Мантуров в 1652 году был отмечен как арамашевский казак, но его дети продолжали жить в Невьянской слободе: «Гашко Мантуров в беломесных в Арамашеве. Стар. А пашут иво дети в иво место». С 1655/56 года среди арамашевских крестьян записаны "Гаврилко Мантуров с сыном." Где жили в казаках Миронов и Мантуров в 1652 году сказать пока нельзя, но в 1655 году обе семьи уже крестьянствовали. Следовательно, можно считать, что деревня Миронова была основана к 1655 году, возможно – после 1652 года....

...Впервые Миронова, как и большинство других арамашевских деревень, упоминается в росписи крестьян Верхотурского уезда, пострадавших от башкирского набега в 1662-1663 годах:
«В деревне Миронове. Парфенко Мантуров убит. А мать иво в полон взята и двор созжен. Скота отогнано лошадь, 8 быков, 12 бычков и телят, 30 овец. А остался брат ево Парфенков Васка з женою да Парфенова жена.... от него Васки сьехала на Тагил. Да осталось лошадь да корова да избенко старое да клетишко.. Игнашка, Ларка Мироновы убиты. Да скота отгонено 20 лошадей больших и малых, 70 животин рогатово скота больших и малых, ... овец и двор созжен. А осталось банишко да Игнашковы два брата Демка да Елфимко. А третей брат Оксенко в беломестных казаках, да четыре снохи и 13 робят. Да скота лошадь да корова с теленком."...

... Следующий после 1663 года перечень арамашевских деревень содержит перепись 1680 года. К этому времени верхотурские слободы восстановились от набега, выросла численность населения старых деревень, возникли новые.
В списке деревни Мироновой 1680 года значится десять дворов, четыре из которых принадлежали старожилам - Мироновым (три) и Мантуровым....

... В 1680 году описана и новая в этих местах деревня – Бучина, насчитывавшая три двора. В одном из них жил крестьянин Федька Буча, давший имя деревне. Он показан родившимся в Арамашевской слободе. Но по переписи 1666 года он еще жил в деревне Лопатовской Невьянской слободы. В 1669 году в переписи Арамашевской слободы он не значится. В остальных дворах жили Шелегины, уроженцы Невьянской слободы, и Андрюшка Вага, пришедший с Ваги «в Сибирь» в 1665/66 году. Оба также не обнаруживаются в переписи 1669 года. Следовательно, деревня Бучина могла быть основана между 1669 и 1680 годами....

... Следующий список деревень Арамашевской слободы датируется 1696 годом. В деревне Мироновой уже 22 двора (два из них принадлежали Мантуровым).В деревне Бучиной насчитывалось девять дворов. В трех жили старожилы – Бучины (два двора) и Андрюшка Вага. Еще в трех – переселенцы из деревни Верхнеярской Невьянской слободы Косихины – родственники Косихиных (Косухиных) из деревни Роскатихи. В трех дворах жили новопоселенцы, происхождение которых определить пока не удалось – Пашко Михайлов, Усольцы и Уховы....

http://www.okorneva.ru/

 Отправлено: 06.04.20 20:51. Заголовок: Следующий после 1663..

МАНТУРОВ

Первый носитель фамилии Мантуровых – Гаврило (Гашко) Деев сын Мантуров – пришел в Верхотурский уезд в 1621 году в качестве одного из первопоселенцев Невьянской слободы. В 1624 году он проживал в деревне Ячменевой. Написан в переписи 1624 года с прозванием «Чердынец», которое, очевидно, указывает на его происхождение (в 1623 году среди посадских Чердыни написан Гришка Деев сын Мантуров). Брат Гаврилы – Тихон – в качестве крестьянина Невьянской слободы упоминается с 1636 года. В 1639-1641 гг. одновременно числился в крестьянах Арамашевской слободы.

Гаврило Мантуров в 1652 году впервые значится казаком Арамашевской слободы, где позже был в крестьянах (оставаясь при этом и крестьянином Невьянской слободы). Его дети в списках Арамашевской слободы появляются в 1659 году. С 1663 года известны как жители деревни Мироновой. К 1719 году часть семьи переселилась в деревню Бучину.

В 1800 году Мантуровы населяли четыре двора в селе Мироновском и четыре двора в деревне Бучиной. Тогда же единственный Мантуров отмечен в деревне Кулига в качестве зятя у Рагозиных.

http://www.okorneva.ru/, информация предоставлена Коноваловым Юрием Витальевичем.

 Отправлено: 06.04.20 20:52. Заголовок: Деревня Мироново ста..

Деревня Мироново становится селом в 1759 г., когда в ней строится Георгиевская церковь. К концу 19 века в Мироново уже есть своя библиотека, земское училище, фельдшерский пункт, пожарная команда. Ежегодно в селе проводилась Георгиевская ярмарка (23 апреля). В селе было 7 кузниц, мастерские по кожевенному делу и прочим крестьянским ремеслам. На реке было две мельницы.

https://os-mant.livejournal.com/3154.html

Прилагаю выписку из "Списка населенных мест Пермской губернии 1904 г."

 Отправлено: 06.04.20 20:55. Заголовок: Протокол №17 общего ..

Протокол №17 общего собрания членов с/х артели имени Свердлова д. Бучиной Мироновского с/совета от 16 января 1930 года. Председатель Бучин, секретарь Мантуров. Присутствовало 95 человек. Постановили: церковь закрыть. Л.13-17 – список присутствующих. (л.12: ГАСО ф. Р-102 оп.1 д.865 – Дело о закрытии церквей в селах Покровском и Мироновском Егоршинского района Свердловского округа).
Выписка из протокола Мироновского колхоза «Возрождение», рабочие на лесозаготовительном квартале 301, от 21/01 – 30 г. Председатель Мантуров С.Г., секретарь Аксенов. Присутствовало 38 человек. Постановили: церковь закрыть. (л.17; ГАСО ф. Р-102 оп.1 д.865 – Дело о закрытии церквей в селах Покровском и Мироновском Егоршинского района Свердловского округа). Выписка В.Богомолова

 Отправлено: 06.04.20 20:58. Заголовок: 1869 год: Мироновско..

1869 год: Мироновского села государственные крестьяне: Оксеновы, Забелины, Согрины, Мантуровы, Мироновы, Кочневы, Петровы, Гороховы, Зыряновы, Шелигины, Пиньжаковы, Уваровы, Седловы, Кривковы, Поспеловы. Деревня Бучина: Колупаевы, Пиньжаковы, Мантуровы, Колупаевы, Бучины, Иевлевы. Деревня Госкова: Кошутины, Зарубины, Буторины, Мартыновы, Белоусовы, Ивановы, Логиновы, Жулимовы, Кузнецевы, Змиевы, Бельских, Жгутины. Деревня Забегалова: Казанцевы, Кочневы, Самочерновы, Поткины, Мантуровы. Солдатские жены и их дети: Шабуровы, Писковы, Ольковы. Деревня Липина: Ольковы, Кротовы, Мазимовы, Шевелевы. Деревня Кляпинина: Еврогин, Ольковы, Рукомойкины, Шабуровы. Солдатские жены и их дети: Евтюгины, Хлебниковы, Быстровы, Восковы, Салбиновы, Чащины, Кляпинины, Кротовы. Государственные крестьяне деревни Луговой: Ольковы, Шабуровы, Соколовы, Калоновы, Писковы, Кротовы, Кайгородовы, Пономаревы. Деревня Липина: Ольковы, Шевелевы, Писковы, Кротовы, Жулимовы, Дроздовы. Деревня Кляпинина: Санышовы, Ольковы, Евтюгины, Чащины, Кротовы, Кузнецевы, Кляпинины, Шабунины, Стригановы, Быстровы, Рукомойкины, Восковы, Хлебниковы. (МУ Артемовского городского округа «Архив с постоянным составом документов» ф.13 оп.1 д.10 – МК и Исповедные ведомости ц.с. Мироновского, И.у. за 1869-1872 г.г.).Выписка В.Богомолова

 Отправлено: 06.04.20 21:00. Заголовок: 1929 год. Мироновски..

1929 год. Мироновский с/с Егоршинского района Свердловского округа: л.385: Мантуров Григорий Егор. 1893 г.р. – псаломщик. (л.385; ГАСО ф.р-88 оп.9 д.235 – Списки лишенных избирательных прав по Свердловскому округу за 1929 год).

 Отправлено: 06.04.20 21:01. Заголовок: Ещё хотелось бы отме..

Ещё хотелось бы отметить, что река Реж, у берегов которой находятся село Мироново и деревня Бучино, славится своими живописными скалистыми берегами. Одна из местных достопримечательностей - высокая (до 40 м) скала Мантуров камень, она расположена на левом берегу реки, в 1,5 км выше села Мироново, и с неё открывается потрясающий вид на окрестности. Скала является геоморфологическим, ботаническим и археологическим природным памятником. Свое название она получила после того, как во время башкирского набега, Парфен Мантуров, спасая своего маленького сына, увел врагов подальше от дома, к реке, и там погиб в неравном бою.

 Отправлено: 06.04.20 21:01. Заголовок: 1916 год. Утвержден ..

1916 год. Утвержден в должности церковного старосты: при Георгиевской церкви села Мироновского, того-же уезда, крест. Михаил Иоаннов Мантуров; (ЕЕВ №6 от 7 февраля 1916 года, с.32).

 Отправлено: 06.04.20 21:06. Заголовок: А в селе Покровском ..

А в селе Покровском монастырьской паханые земли и с тем, что пашут на себя монастырьские крестьяне, сто две десятины в поле, а в дву по тому ж. Сенных покосов по полям и по ретколесным дубровам на две тысячи копен. Да в том же селе Покровском на речке Бобровке монастырьская колесчатая мельница, мелет зимою и летом. А в верхотурских переписных книгах(л.251) 167-го году села Покровского написана межа от реки Режа до речки Бобровки чистых мест и дубров на шесть верст, а сверх речки Бобровки с ключа по Бобровке вниз до реки Мостовой на три версты. А на досмотре земель бил челом великому государю Невьянского монастыря игумен Павел з братьею, а вместо ево подал за рукою челобитную посельской старец Иосиф писцу Льву Мироновичю Поскочину. а в челобитной их написано, в прошлых де годех даны пашенные земли и сенные покосы в Невьянской монастырь к селу Покровскому, и на ту их землю дана даная. А Верхотурского де уезду Арамашевской слободы крестьяне Васка Мантуров с товарищи ту их монастырьскую землю пашут насильством. И великий государь пожаловал бы их игумена з братьею, велел межи урочищ досмотреть. И подал с верхотурской данной (л.251 об.) список за приписью подьячего Василия Богданова. А подлинная де даная в прошлом во 167-м году взята в Тоболеск. А в списке з даной написано, в прошлом во 158-м году сентября 14 день в даной за приписью подьячего Алексея Маркова велено владеть Невьянского монастыря строителю старцу Фаддею з братьею пустым местом, что в Верхотурском уезде с Нижнего броду через речку Реж от деревни Оски Иевлева вверх по Режу реке до Калматцкого броду по Калматцкой дороге в степь возле болото до ключа и вниз по ключу до Бобровки речки и до Калматцкой дороги, а от Калматцкой дороги по речке Бобровке до Мостовой речки через мост по дороге к реке Режу на тот же Нижней брод.
И по указу великого государя писец Лев Миронович Поскочин той их монастырской даной земли меж и урочищ досматривал. И межи и урочища против той их даной сошлись подлинно. Да для признаки от реки Режа от Нижнего броду по дороге, которая пошла к речке Мостовой на горе в бору у дороги на дву соснах с одного корени учинена для признаки вновь грань. А Арамашевской слободы деревни Мироновы крестьяном Васке Мантурову с товарищи от той монастырьской даной земли отказано, потому что на тое землю они Васка с товарыщи никаких крепостей не положили. [Переписная книга Верхотурского уезда 1680 года. Составлена Львом Мироновичем Поскочиным.(РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.697)]

 Отправлено: 06.04.20 21:10. Заголовок: Деревня Миронова над..

Деревня Миронова над рекою Режем.
(л.491 об.) Во дворе Васка Гаврилов сын Мантуров. Сказал, родился де он в той же деревне Миронове. У него сын Пронка трех лет да брат Трифанко. У Трифанка дети: Андрюшка восмнатцати лет, Кирилко десяти лет. Государевы десятинной пашни пашет четь десятины в поле, а в дву по тому ж. А собинной у него пахоты две десятины с полудесятиною и полчети в поле, а в дву по тому ж. И сверх указу в пахоте ево лишка десятина с получетью в поле, а в дву по тому ж. И на тое лишную пахоту прибавлено на него государевы десятинной пашни полчети и полполучети десятины в поле, а в дву по тому ж. Сенных у него покосов по дуброве на двести копен.
...
л.522 об Мельница Петрушки Ларионова сына Миронова на речке Арамашке с Васкою Мантуровым. Оброку платят шесть алтын четыре денги. И на тое мельницу прибавлено вновь денежного оброку три алтына две денги. [Переписная книга Верхотурского уезда 1680 года. Составлена Львом Мироновичем Поскочиным.(РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.697)]

 Отправлено: 06.04.20 21:16. Заголовок: Арамашевские слободы..

Арамашевские слободы пашенные крстьяне.
(л.132)
Двор. А в нем живет крстьянин Першка Гаврилов
з братом с Васкою Гавриловыми детми
Мантурова.
Перепись Верхотурского уезда 1659 г.
РГАДА. Ф.1111. Оп.4. Д.40.

 Отправлено: 06.04.20 21:24. Заголовок: Невьянские волости п..

Невьянские волости пашенные крестьяне:
...
(л. 42) Гашко Мантуров.
...
Невьянские волости пашенных крестьян братья, и дети, и племянники, и зятья, и внучата:
...
(л. 85) Тишка Деев Мантуров.

...
(л. 83) Парфенко Гаврилов Мантуров.
(л. 92) Ницынские слободы пашенных крестьян братья и дети:...
Трифанко Гаврилов Мантуров.
КРЕСТОПРИВОДНАЯ КНИГА ВЕРХОТУРСКОГО УЕЗДА 1645-1646 гг.
(РГАДА. Ф. 214. Оп. 1. Д. 194.)

 Отправлено: 06.04.20 21:31. Заголовок: Глинского погосту. ...

Глинского погосту.
...
(л.261 об.) Крестьяне.
...
Во дворе Андрей [Трифанов] МАНТУРОВ 70 лет. У него жена Опросинья 40 лет; дети: Федор семи лет, Марья 13 лет, Анна 10 лет. Братья: Кирило 60 лет, Андрей 40 лет. У Кирила жена Лукирья 40 лет; дети: Михайло 13 лет, Фадей 3 лет, Иван полугоду, Лукирья 7 лет, Парасковья 3 лет.

...

Во дворе Семен [Васильев] МАНТУРОВ 40 лет. У него мать Ховронья 70 лет, жена Олена 30 лет; дети: Данило 3 лет, Григорей полугоду, Марфа 2 лет, Марья 13 недель. Приимыш (л.272об.) Стефан 9 лет.
1710 ГОД: ПЕРЕПИСНАЯ КНИГА ВЕРХОТУРСКОГО УЕЗДА
(РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1539)

 Отправлено: 06.04.20 21:42. Заголовок: Деревня Миронова (л..

Деревня Миронова

(л. 1149) Деревня Миронова, а в ней крестьяня:
...
(л. 1150) Во дворе Семен Васильев сын Мантуров сорока пяти лет. У него жена Алена сорока пяти, дети: Данило шестнатцати, Григорей тринатцати; дочери: Марфа десяти, Афимья шти, Агрофена четырех лет. А сказал, родом де он той Арамашевской слободы старопосельной. А ремесла за ним нет. Государевой десятинной пашни пашет четь десятины в поле, а в дву потому ж. Подымных денег платил в прошлом 720-м году рублевых и х канальной перекопной роботе и на строений изб и на покупку лошадей и городовому делу по поверске рубль дватцать четыре алтына две денги. Заводцкой работы две недели дватцать алтын. На себя пашни пашет по три десятины в поле, а в дву потому ж. Сенных покосов на сто копен. Пожитку мерин, три кобылы, четыре подроска, три овцы, три ягушки, шесть свиней. А кроме того у него больши нет.
...
Во дворе Кирило Трифанов сын Мантуров семидесят лет. У него жена (л. 1152 об.) Лукирья штидесят. У него дети: Федор семнатцати увешен рукой, Иван шти, дочь Лукирья дватцати. У него брат на подворье Андрей семидесят. У него жена Опросинья семидесят. У него сын Фадей десяти лет. (Происхождение не указано.) А ремесла за ним нет. Государевой десятинной пашни пашет треть десятины в поле, а в дву потому ж. Подымных денег ⟨платил⟩ в прошлом 720-м году рублевых и х канальной перекопной работе и на строений изб и на покупку лошадей и городовому делу по поверске тритцать пять алтын четыре денги. Заводцкой работы неделя восемь алтын. На себя пашни пашет полторы десятины в поле, а в дву потому ж. Сенных покосов на семдесят копен. Пожитков два мерина, три кобылы, три подроска, четыре свиньи. А кроме того у него больши нет.

Деревня Бучина

Деревня Бучина, а в ней крестьяня:

Во дворе Устин Иевлев сын Оверенских пятидесят пяти лет. (...) А сказал, родом де он той Арамашевской слободы старопосельной. (...) (л. 1158) (...)

Во дворе кузнец Степан Федоров сын Бучинин пятидесят двух лет. (...) А сказал, родом де он той Арамашевской слободы старопосельной. (...) (л. 1158 об.) (...)

Во дворе Филат Клементьев сын Усольцов пятидесят лет. (...) А сказал, родом де он той Арамашевской слободы старопосельной. (...) (л. 1159) (...)
Оброчные крестьяне

(л. 1169) Оброчные.
...
Деревня Бучинина

Деревня Бучинина.

Во дворе Прокопей Васильев сын Мантуров штидесят лет. У него жена Аксинья пятидесят дву лет. У него дети (л. 1176 об.) Афонасей пятнатцати, дочь Марья семи. У ⟨А⟩фонасья жена Парасковья девятнатцати лет. А сказал, родом де он той Арамашевской слободы старопосельной. А в казну великого государя денежного оброку по шти алтын по четыре денги на год. А подымных денег платил в прошлом 720-м году рублевых и х канальной перекопной работе и на строений изб и на покупку лошадей и городовому делу по поверске сорок один алтын четыре денги. Заводцкой работы четыре недели сорок алтын. На себя пашни пашет по десятине в поле, а в дву потому ж. Сенных покосов на пятьдесят копен. Пожитков кобыла з жеребенком, да корова с теленком, две овцы, две свиньи. А кроме того у него больши нет.

https://1670.ru/census/1721/aramashevskaya-sloboda/#pashennye-mironova Перепись Арамашевской слободы Верхотурского уезда 1721 года
РГАДА. Ф. 271. Оп. 1. Д. 617. Лл. 1065–1253. Подлинник.
Набор текста: А. Г. Ушенин.

 Отправлено: 06.04.20 21:47. Заголовок: Деревни Бучиной. 37..

Деревни Бучиной.

37664 Афонасей Прокопьев сын МАНТУРОВ 41
(л.140 об.)
37665 У него дети: Иван 19
37666 Григорей 17
37667 Епифан 14
37668 Семен 7

Екатер1748-3
(РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.901)

 Отправлено: 07.04.20 11:16. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex

Сколько новых интересных сведений! Огромнейшее спасибо!

 Отправлено: 07.04.20 11:18. Заголовок: Вот то, что здесь вы..

Вот то, что здесь выложено, выстраивается в родословную цепочку с 1644 г до 1747 г. В деревне Бучиной одна семья Мантуровых (это хорошо). Теперь они должны у Вас привязаться к данным 1812 г и дальше. Смотрите отчества бучинских Мантуровых в начале 19 века и пробуйте их связать с детьми Афанасия Мантурова (1747 г). Должно получится. А может кто-то из них и дожил до 19 века.

 Отправлено: 11.04.20 20:22. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex

Да, с Вашей помощью получается потихоньку выстраивать мою генеалогическую цепочку. Огромнейшая благодарность Вам! Самой мне всех этих точных данных переписей скорее всего найтись бы не удалось!

 Отправлено: 11.04.20 20:29. Заголовок: nyira пишет: получ..

nyira пишет:

цитата:

получается потихоньку выстраивать мою генеалогическую цепочку

Выстраивайте и показывайте. Тот кто ищет, тот всегда найдет.

 Отправлено: 05.08.20 14:55. Заголовок: Огромная просьба ко ..

Огромная просьба ко всем родоведам - подкидывать в эту тему выписки по всем Мантуровым, которые Вам встречаются. К настоящему моменту обработаны метрические книги по Бучино (с 1800 г. все) и практически все по Мироново, Арамашевскими метриками займусь много позже. Интересует любая информация из метрических книг, ревизских сказок и прочих генеалогических источников, где эта фамилия встречается (за исключением Георгиевской церкви с. Миронова). Начал готовить достаточно увесистый труд по всей истории рода на Урале за 4 века, поэтом любая помощь будет воспринята с благодарностью! Особенно интересуют лица, ушедшие рекрутами и оказавшиеся на заводах. Есть в моей росписи несколько потерянных ветвей, когда предки исчезают из волости, а через десятилетия появляются там же с большим потомством. Плюс есть пара линий, которые упорно не состыкуются с ревизиями 18 века, где-то пробелы, и может с Вашей помощью получиться их восполнить. Заранее спасибо!

 Отправлено: 19.08.20 02:01. Заголовок: Здравствуйте! Мои пр..

Здравствуйте! Мои предки (одна из ветвей) тоже Мантуровы из Бучино. Немного не поняла про подкидывать ссылки на Мантуровых. В свое время выписывала себе в тетрадь любых Мантуровых, которых находил интернет. Такого плана ссылки интересуют?

 Отправлено: 21.08.20 00:39. Заголовок: Спасибо за отзыв, ин..

Спасибо за отзыв, интернет уже промониторил!
Больше интересна помощь местных форумчан, которую работают в архивах с различными источниками, прежде всего, метриками, исповедками и ревизскими сказками. Бывает такое, что человек неожиданно переезжает из одной местности в другую (становится рекрутом, например, или какого-то лешего едет жить в дом жены), соответственно, его путь теряется. И как раз тут коллеги, знакомящиеся по своим вопросам с документами других местностей, могли бы помочь.

 Отправлено: 28.08.20 23:58. Заголовок: Кстати, еще вот тако..

Кстати, еще вот такой вопрос заинтересовал. Согласно выпискам Юрия (см. выше), второй сын Гаврила Мантурова - Трифон, по Крестоприводной книге Верхотурского уезда 1645-46 гг. значится среди крестьян Ницынской слободы. После никаких сведений о нем в переписях не находится. Интересно было бы узнать его дальнейшую судьбу. Если кто-то в переписных книгах и прочих генеалогических источниках за 17-18 века (помимо Арамашевской слободы) натолкнется на имена Мантуровых - пожалуйста, отпишитесь! очень поможете :)

 Отправлено: 29.08.20 09:05. Заголовок: Такие не находятся. ..

Такие не находятся. А вот ваш.
Кнги имянные новоприбылым пашенным
крстьяном, которые били челом гсдрю црю
и великому кнзю Михаилу Федоровичю всеа Росии
в Сибири на новые места меж Верхотурья
и Туринского острогу в стороне на поле от Верхо
турья сто тритцать верст на Невю
реку и на Реж реку во 129-м году по дозору
и писма и по уговору с ними Федора Торока
нова да подячего Андрея Ермолина на лго
тные на два годы восмь члвк, а на че
тыре года тритцать девять члвк бес под
могу, а как лготные лета отоидут и тем
(л.99) пашенным крстьяном на Неве реке
и на Режу реке пахать на гсдря пашни
на десятине по две чети ржи, а ярового
хлеба против того вдвое. А которому
крстьянину сколко десятин пахат на гсдря
пашни и то писано ниже в сих кнгах.
….
Гаврилко Мантуров да Максимко Осипов.
Пахать им после лготных четырех лет
осмина ржи, а ярового чет.
[ Книги присланы с Москвы
Федорова дозору Тораконова 129-го году(1621 г).
РГАДА. Ф.1111. Оп.4. Д.1. Л.1-100 об.]

 Отправлено: 09.09.20 20:29. Заголовок: (л. 315 об.) Арамаше..

(л. 315 об.) Арамашевские пашенные крестьяне
31. Двор, а в нем живет пашенной крестьянин Васка (л. 320) Гаврилов Мантуров сорока лет, брат Трифанко сорока дву лет. У Трифонка детей: Ондрюшка десяти лет, Кирюшка девяти лет. А захребетников и приимышев и приходцов и подсоседников и промыслу нет. [Перепись Арамашевской слободы Верхотурского уезда 1668/69 года]

РГАДА. Ф. 1111. Оп. 3. Д. 23. Лл. 311–330. Подлинник.
Набор текста: А. Г. Ушенин.

 Отправлено: 12.09.20 01:58. Заголовок: Юрий, спасибо, что н..

Юрий, спасибо, что наполняете тему столь редкими актами!

Увы, в Москву в РГАДА съездить не получится, хорошо, что такая грандиозная работа уже проделана коллегами!

 Отправлено: 12.09.20 07:33. Заголовок: osmant пишет: Увы, ..

osmant пишет:

цитата:

Увы, в Москву в РГАДА съездить не получится, хорошо, что такая грандиозная работа уже проделана коллегами!

Да, для Вас ГАСО решит все проблемы родословной росписи Мантуровых, думаю.

 Отправлено: 12.09.20 08:39. Заголовок: 1621 г, Книга Федора..

1621 г, Книга Федора Тараканова
....
Кнги имянные новоприбылым пашенным
крстьяном, которые били челом гсдрю црю
и великому кнзю Михаилу Федоровичю всеа Росии
в Сибири на новые места меж Верхотурья
и Туринского острогу в стороне на поле от Верхо
турья сто тритцать верст на Невю
реку и на Реж реку во 129-м году по дозору
и писма и по уговору с ними Федора Торока
нова да подячего Андрея Ермолина на лго
тные на два годы восмь члвк, а на че
тыре года тритцать девять члвк бес под
могу, а как лготные лета отоидут и тем
(л.99) пашенным крстьяном на Неве реке
и на Режу реке пахать на гсдря пашни
на десятине по две чети ржи, а ярового
хлеба против того вдвое. А которому
крстьянину сколко десятин пахат на гсдря
пашни и то писано ниже в сих кнгах.
...
(л.99 об.)...

Гаврилко Мантуров да Максимко Осипов.
Пахать им после лготных четырех лет
осмина ржи, а ярового чет.
[РГАДА. Ф.1111. Оп.4. Д.1.]

 Отправлено: 12.09.20 09:13. Заголовок: ПИСЦОВАЯ КНИГА ВЕРХО..

ПИСЦОВАЯ КНИГА ВЕРХОТУРСКОГО УЕЗДА
М. ТЮХИНА 1624 г.
...
В Нев[ь]янскои же слободе крестьяне
Федорова прибору Тороканова:
....
Деревня Ячменева на Реже:
Дв.[ор] Семеика, да Ермак, да Ивашко Михаиловы дети Важеня.
Дв.[ор] Максимко // (л. 258 об.) ...
Дв.[ор] Гаврилко Деев сын Чердынец.
Пашни у них паханые добрые земли деветнатцат[ь] чети без
полуос[ь]мины в поле, а в дву по тому ж, перелогу шестъдесят чети.
Сена косят двести копен. В живущем выт[ь] без четверти.
РГАДА. Ф. 214. Кн. 5.
Мантурова в этой книге нет, но мое предположение, что Гаврилка Деев Чердынец - он и есть. Предположение зиждется на том, что Чердынец прибору Федора Тараканова, что он Гаврил (в этой группе других Гаврилов нет), рядом Максим (наверное Осипов, который бвл в переписи 1621 г), и что деревня на Реже. Если предположение верно, значит Гаврил по отчеству Деев и родом с Чердыни.
В Крестоприводной книге 1645 "Тишка Деев Мантуров", это брат Гаврилы, получается. Также и в переписи 1659 г. То есть, Гаврилка Деев Чердынец=Гаврилка Мантуров.

 Отправлено: 17.09.20 07:13. Заголовок: Да, Юрий, как уже пи..

Да, Юрий, как уже писал выше, в ГАСО работал, с 1800 года почти все метрики+исповедки, имеющиеся в открытом доступе в ГАСО, уже изучены. Теперь наполняю имеющийс материал содержательно, стремясь его расширить за счет неизвестных мне источников.

К примеру, недавно встретил фамилию Мантурова на памятнике работникам Верх-Исетского завода, погибшим в ВОВ. Будет с работой попроще, начну изучать )

 Отправлено: 08.11.20 23:23. Заголовок: Добавлю своих тоже. ..

Добавлю своих тоже. После революции не публикую данные.

I
1-0 Дей МАНТУРОВ *до 1621 +после 1655/56
II
2-1 Гаврило (Гашко/Гришка/Григорей) Деев *до 1621 +до 1663
Ж: жена Авдотья (Овдотья) *до 1662/63 +до 1710
3-1 Тихон Деев сын *до 1636 +после 1641
III
4-2 Першка (Парфенко) Гаврилов *до 1659 года +ок 1662/63
5-2 Васка Гаврилов *до 1659 года +после 1682 года
Ж: жена Ховронья *1640
6-2 Трифан (Трифанко) Гаврилов *1627 года +после 1682 года
IV
7-4 Неизвестно Парфенов сын
8-5 Семен Васильев *1676г +после 1721
Ж: жена Алена
9-5 Прокопей Васильев *1661 +после 1721
Ж: жена Аксинья
10-6 Андрей (Ондрюшко) Трифанов *1651 +после1721
Ж: жена Опросинья
11-6 Кирило Трифанов *1651(1660) +после1721 (1719/44)
Ж: жена Лукирья *1670 +после 1710
V
12-8 Данило Семенов *1705 +после1721
13-8 Григорей Семенов *1708 +после1721
14-8 Марфа Семенова *1711 +после1721
15-8 Афимья Семенова *1715 +после1721
16-8 Агрофена Семенова *1717 +после1721
17-11 Федор Кирилов *1703/4 +после1762
Ж: Дарья Федоровна (Глинских) *1726 село Глинское Арамашевской сл. +после 1762
18-11 Иван Кирилов *1715 +после1721
19-11 Лукирья Кирилова *1701 +после1721
20-10 Фадей Андреев *1711 +после1721
21-9 Афонасей Прокопиев *1706 +после 1721 года
Ж: жена Парасковья *1702 +после 1721 года
22-9 Марья Прокопиева *1714 +после 1721 года
VI
23-17 Фотей (Фока) Федоров *1747/51 +после1800(до 1858)
Ж: Варвара Стефанова *1752 +после 1800
VII
24-23 Симон (Симеон) Фокин *1793 +после 1858
Ж1: Неизвестно +до 1847
Ж2: Лукерья Адриянова ()*1810
VIII
55-24 (от Ж2) Фаина Симионова *15.05.1823 +после 1823 (не ясно???)
25-24 (от Ж1) Спиридон Симионов *12.12.1812 +после 1858
∞18.01.1832 село Мироновское
Ж: Агафья Иванова (Петровых) *1809/10 село Мироновское +1864/69
56-24 (от Ж1) Анна Симионова *до 1812 +после 1812
IX
26-25 Иван Спиридонов (старший) *1836 +после 1858
Ж1: Авдотья Петрова ()*1835
Ж2: Фекла Федорова
27-25 Иван Спиридонов сын (младший) *1841
∞23.05.1860 село Мироновское
Ж: Фекла Григорьева (Налимова) *1840 дер. Налимова Шогринского пр. +до 1910
X
28-26 Павел Иванов (старшего) *1860
29-26 Елизавета Иванова (старшего) *1864
30-26 Ольга Иванова (старшего) *1866
31-26 Григорий Иванов (старшего) *1869
32-26 Феодосия Иванова (старшего) *1871
33-26 Александр Иванов (старшего) *1874
34-26 Иван Иванов (старшего) *после 1876 +до 1881
35-26 Ирина Иванова (старшего) Шабунина *1867
36-27 Анастасия Иванова (младшего) *1866
37-27 Александра Иванова (младшего) *до 1873 +до 1876
38-27 Татиана Иванова (младшего) *после 1873 +до 1879
39-27 Александр Иванов (младшего) *18.08.1878
Ж1: Феоктиста *пр.1878/79 +после1910
Ж2: Анастасия (умерла при родах)
XI
40-39 Василий Александрович *1906/07
Ж: Маруся
41-39 Григорий Александрович *11/03/1910 +27/09/1948
Ж: Анна Дмитриевна (Кочнева) *1909 +10/12/1994
55-39 Ангелина Александровна *1901

 Отправлено: 08.11.20 23:42. Заголовок: Еще есть набранный т..

Еще есть набранный текст из "Журнал о поверке торговых и промышленных предприятий по Мироновской волости Верхотурского уезда за 1911 год"

http://1670.ru/enterprises/1911/mironovskaya-volost/

 Отправлено: 09.11.20 20:06. Заголовок: Александр_М Не Алек..

Александр_М
Не помню, рассказывал ли я, что у меня в роду тоже есть Мантуровы из Бучиной?

Моя пра-пра-бабушка, Фекла Стефанова ур. Забелина, бывшая замужем за Василием Андриановым Ольковым (моим пра-пра-дедушкой). Долгое время я считал, что она родом из Мироновского, как все Забелины, и даже подыскал ей подходящего Стефана в отцы...
Пока не нашел МК о их браке за 1879 г., где указано, что она родом из Бучиной.
Далее нашел МК о ее рождении в 1857 г.
Ее отец - Степан Алексеев Забелин из д. Бучиной, мать Евдокия Иванова, ур. Колупаева из Бучиной же.

А дальше - нашел МК о рождении Степана Алексеева, 1829 г. ... и оказалось, что он урожденный Мантуров, в документах писался то Мантуров, то Забелин.

А отец его - Алексей Сидоров Мантуров, 1802 г.р.
Только вот беда...
Не нашел ни одного Сидора Мантурова в документах...

 Отправлено: 09.11.20 20:11. Заголовок: Александр_М Небольш..

Александр_М
Небольшие уточнения по вашей прямой линии:

25-24(1). Спиридон Симеонов *12.12.1812 +п. 1881
Ж(18.01.1832, с. Мироновское): Агафья Иванова ПЕТРОВЫХ *05.02.1809 +1864/69

26-25. Иван Спиридоной МАНТУРОВ *13.11.1841 +п. 1881
Ж(23.05.1860, с. Мироновское) - Фекла Григорьева НАЛИМОВА *1840 +п.1881.

 Отправлено: 09.11.20 20:27. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

Не нашел ни одного Сидора Мантурова в документах...

В Бучиной 1748 г только один Мантуров (всего 4 двора: 1 Мантуров, 2 Бучиных и 1 Иевлева). Поэтому скорей всего Сидор - еще не родившийся сын(или внук) Афанасия Мантурова. А Забелины все в Мироновой.
Деревни Бучиной.

37664 Афонасей Прокопьев сын МАНТУРОВ 41
(л.140 об.)
37665 У него дети: Иван 19
37666 Григорей 17
37667 Епифан 14
37668 Семен 7

Екатер1748-3
(РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.901)

 Отправлено: 09.11.20 21:00. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex
у меня есть данные по Бучиной и за более поздние годы... но Сидора все так и нет :(

и еще, насколько я помню, мироновские Мантуровы туда в несколько волн переселялись

 Отправлено: 29.11.20 15:49. Заголовок: Arkadi Klepinin Здра..

Arkadi Klepinin Здравствуйте! Большое спасибо за такую интересную информацию по семье Андрея и Алексея Сидоровых Мантуровых/Забелиных!! И действительно ведь, получается, что в РС их семья записана как Забелины, а в метрических книгах они Мантуровы! В МК 1828 г есть запись о смерти Исидора Прокопьева Мантурова 07.10.1828 в возрасте 48 лет. Получается, это и есть тот самый Сидор?!

 Отправлено: 01.12.20 18:04. Заголовок: Моя прямая линия По..

Моя прямая линия

Поколение I
Дей Мантуров (? - ?)
г. Чердынь

Поколение II
Гаврила (Гашко) Деев Мантуров (? - между 1652 и 1659)
к 1624 г - в д. Ячменева
Жена: Авдотья (? - в 1662/1663 г взята в плен при башкирском набеге)

Поколение III
Василий (Васка) Гаврилов Мантуров (ок. 1643/46 - ?)
к 1662 г. - в д. Миронова
Жена: Ховронья (ок. 1640 - после 1710)

Поколение IV
Прокопий (Пронка) Васильев Мантуров (ок. 1677 - ?)
к 1721 г. - в д. Бучина
Жена: Аксинья

Поколение V
Афанасий Прокопьев Мантуров (ок. 1706 - ?)
д. Бучина
Жена: Парасковья (ок. 1701 - ?)

Поколение VI
Епифан Афанасьев Мантуров (ок. 1731/33 - ?)
д. Бучина
Жена: Ульяна

Поколение VII
Михайло Епифанов Мантуров (ок. 1757 - 1820)
д. Бучина
Жена: Евдокия Никифоровна (1756/59 - 27.11.1823)

Поколение VIII
Григорий Михайлов Мантуров (ок. 1786 - до 1834)
д. Бучина

Поколение IX
Потап Григорьев Мантуров (08.12.1809 - до 1885)
д. Бучина
Жена: Наталья Ефимовна (Буторина) (1809 - ?)

Поколение X
Федор Потапов Мантуров (06.02.1843 - 16.09.1917)
д. Бучина
Жена: Анастасия Михайловна (Аксенова) (ок. 1848 - ?)

Поколение XI
(1) Спиридон Федорович Мантуров (1880 - ок. 1947)
д. Бучина
Жена: Мария Андреевна (Пискова) (1880 - после 1948)
(2) Константин Федорович Мантуров (ок. 1884 - после 1950).
Жена: Марфа Андреевна (1885/88 - ? )
(3) Григорий Федорович Мантуров (ок. 1869 - 1907)
Жена: Елена Галактионова (ок. 1874 - ?)

Поколение XII
(1.1) Павел Спиридонович Мантуров (16.02.1914 - 24.12.1941)
д. Бучино
Жена: Таисья Михайловна (08.10.1918, д. Бичур - 22.04.1993)
(1.2) Иван Спиридонович Мантуров (ок. 1905 - ?)
(1.3) Григорий Спиридонович Мантуров (ок. 1907 - ?)
(1.4) Павел Спиридонович Мантуров (04.03.1910 - ?)
(1.5) Дмитрий Спиридонович Мантуров (09.02.1912 - ?)
(1.6) Ираида Спиридоновна (Мантурова) (05.03.1916 - ?)
(2.1) Дмитрий Константинович Мантуров (1917 - ?)
(2.2) Михаил Константинович Мантуров (1906 - ?)
(3.1) Андрей Григорьевич Мантуров (ок. 1899 - ?)

 Отправлено: 01.12.20 18:45. Заголовок: nyira пишет: к 1621..

nyira пишет:

цитата:

к 1621 г - в Невьянской слободе

Это не верно, я думаю. Невьянской слободы в 1621 г еще не существовало. Мантуров записан как:
Кнги имянные новоприбылым пашенным
крстьяном, которые били челом гсдрю црю
и великому кнзю Михаилу Федоровичю всеа Росии
в Сибири на новые места меж Верхотурья
и Туринского острогу в стороне на поле от Верхо
турья сто тритцать верст на Невю
реку и на Реж реку во 129-м году по дозору
и писма и по уговору с ними Федора Торока
нова да подячего Андрея Ермолина на лго
тные на два годы восмь члвк, а на че
тыре года тритцать девять члвк бес под
могу, а как лготные лета отоидут и тем
(л.99) пашенным крстьяном на Неве реке
и на Режу реке пахать на гсдря пашни
на десятине по две чети ржи, а ярового
хлеба против того вдвое. А которому
крстьянину сколко десятин пахат на гсдря
пашни и то писано ниже в сих кнгах
...
Гаврилко Мантуров да Максимко Осипов.
Пахать им после лготных четырех лет
осмина ржи, а ярового чет.

 Отправлено: 01.12.20 19:17. Заголовок: На Нейве их не бывал..

На Нейве их не бывало.
1624 г.
Деревня Ячменева на Реже:
... (л. 258 об.) ...
Дв.[ор] Гаврилко Деев сын Чердынец.
Пашни у них паханые добрые земли деветнатцат[ь] чети без
полуос[ь]мины в поле, а в дву по тому ж, перелогу шестъдесят чети.
Сена косят двести копен. В живущем выт[ь] без четверти.
ПИСЦОВАЯ КНИГА ВЕРХОТУРСКОГО УЕЗДА
М. ТЮХИНА 1624 г.РГАДА. Ф. 214. Кн. 5. Лл. 181-269.

 Отправлено: 01.12.20 19:42. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex Огромное спасибо за помощь!

 Отправлено: 01.12.20 20:16. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Невьянской слободы в 1621 г еще не существовало.

Вообще, Википедия говорит, что эти новоприбранные таракановцы и основали Невьянскую слободу. Но из текста переписи Тараканова я этого не вижу. Топонима Невьянская сл. там точно нет.

 Отправлено: 22.03.21 23:41. Заголовок: https://i.postimg.cc..

вот моя родословная, может с кем-то пересекается из Мироново

 Отправлено: 23.03.21 19:27. Заголовок: moshkin94@mail.ru ..

moshkin94@mail.ru

Брылины и Черемных - из с. Покровского. Родословие есть у меня на сайте.

 Отправлено: 24.04.21 13:41. Заголовок: Волей случая удалось..

Волей случая удалось разобраться с Мантуровыми из дер. Бучиной.
Если помните, "пропал" искомый Сидор Мантуров, были только его дети Андрей, Алексей и Захарий.
Причем, потомки этого Сидора потом стали писаться Забелиными (сначала писали то Мантуровыми, то Забелиными, потом уже остались Забелиными).
Спасибо nyira, нашлась запись о смерти Сидора Прокопьева Мантурова в 1828 г. (как-то она ранее прошла мимо меня).

А дальше стало еще интереснее!
Смотрю еще раз исповедную дер. Бучиной 1800 г.
Из 26 дворов - Мантуровых 4 двора.
В основном, все это потомки уже упомянутого здесь Епифана Афанасьева Мантурова. К сожалению, в РС 1762 г. в дер. Бучиной (они уже переселились из Мироновой в Бучину) семья Епифана Афанасьева находится на нечитаемом листе, но в сравнении 1800 и 1762 г. удается все восстановить.
А вот Сидора Мантурова я сначала не нашел... но потом все встало на свои места!

В конце исповедной 1800 г. идут 4 двора Бучиных:
Никита Семенов Бучин, 41
Николай Семенов Бучин, 30
Федот Семенов Бучин, 36
Прокопий Семенов Бучин, 44
а в РС 1762 г. в дер. Мироновой есть Семен Мантуров, у которого дети:
Прокопей, ... 6
Никита, ... 4
Осип, ... 3
Федор, ... 1

Ну, и Сидор мой, естественно, нашелся в 1800 г. у Прокопия Семенова Бучина.
Правда, там с его детьми еще осталось чуть-чуть разобраться, но в целом все выстроилось.
И опять-таки: в том же деле, в МК и Никита и Прокопий записаны как Мантуровы.

Такая вот история с трансформацией фамилий получилась:
Мантуровы в 1762 г. -- Бучины в 1800 г. -- Мантуровы опять, и далее Забелины!

Мелкий update: уже зная, что Забелины=Мантуровы=Бучины в некоторых случаях, нашел давно искомый брак Алексея Сидорова, он записан как Бучин в 1822 г.

 Отправлено: 24.04.21 13:50. Заголовок: nyira А для вас ест..

nyira
А для вас есть еще интересная история.
Сподвигло меня вернуться к поискам Забелиных/Мантуровых то, что в ФБ появилась девушка, ищущая корни своего мужа, Сергея Чупракова. Посмотрел, он и у меня в совпаденцах оказался. Причем совпадение не сильно большое: самая длинная цепочка 9сМ при 44 см общих.
Обычно я на такое внимания не обращаю, уж больно далеко общий предок. Но тут оказалось, что его бабушка - Борисова из дер. Деевой (где у меня есть предки), а прабабушка - Мантурова 1903 г.р. из дер. Бучиной.
Вот и пришлось построить им родословную до Гаврилки Деева Мантурова :)
Попутно со своими доразобрался.
Общий предок у нас - тот самый Гаврила Деев. Вот они, 9сМ.

А вот вам будет интересно сравнить ваш генетический тест с ними: у вас с ними общий предок - Михайло Епифанов Мантуров. Ваша ветка идет от его сына Григория Михайлова, а их от Якова Михайлова.

К слову, на FTDNA еще 2 дня скидки идут. Аутосомный тест Family Finder стоит всего 49 долларов.

 Отправлено: 29.04.21 17:34. Заголовок: Arkadi Klepinin Ого,..

Arkadi Klepinin Ого, круто!!! Вот как бывает! Поздравляю с удачным расследованием! Хм, интересно, с чем могла быть связана эта "трансформация" фамилии..

А Ваш Семён Мантуров из д. Мироновой кто был по отчеству?..

P.S. Ну вот, теперь мне нужна исповедная 1800 года.. Интересна судьба братьев Епифана Афанасьева - Ивана, Григория, Семена. Они ведь все тоже были, получается, Бучинские. Оставались ли у них в деревне потомки?..

 Отправлено: 29.04.21 17:40. Заголовок: Arkadi Klepinin С си..

Arkadi Klepinin С системой ДНК тестов еще не разбиралась.. Да, было бы очень интересно.. Большое спасибо!

 Отправлено: 30.04.21 14:54. Заголовок: nyira nyira пишет: ..

nyira
nyira пишет:

цитата:

А Ваш Семён Мантуров из д. Мироновой кто был по отчеству?..

Семен Иванов Мантуров

Потомки у Ивана, Григория и Семена Афанасьевых, конечно, были, и их не проблема отследить :)

 Отправлено: 13.05.21 11:52. Заголовок: Мантуров Фадей Ефимович

Всем доброго дня! На фотографии предоставлен мой прапрадед Мантуров Фадей Ефимович, период жизни 19.08.1889 - 02.06.1957 гг, проживающий в д.Кулига, Алапаевского района Свердловской области. Прошу помочь определить по форме отношение к роду службы и по возможности подсказать место, где может храниться личное дело.

 Отправлено: 13.05.21 12:40. Заголовок: Arkadi Klepinin Пол..

Arkadi Klepinin Получается я потомок Семена Афонасьевича

 Отправлено: 13.05.21 18:36. Заголовок: Serj_333 На основан..

Serj_333
На основании каких наших сообщений сделан такой вывод?

 Отправлено: 15.05.21 23:38. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

Сподвигло меня вернуться к поискам Забелиных/Мантуровых то, что в ФБ появилась девушка, ищущая корни своего мужа, Сергея Чупракова. Посмотрел, он и у меня в совпаденцах оказался. Причем совпадение не сильно большое: самая длинная цепочка 9сМ при 44 см общих.

Ого, Аркадий Владимирович, это еще одно подтверждение нашего с Вами кровного родства
У моей мамы Александры Михайловны, урожденной Торсуновой ФТДНА показывает ДНК-совпадение с Antonina Chuprakova-Veprikova 2nd Cousin - 4th Cousin 46 18 X-Match.
На мое обращение по указанному электронному адресу быстро пришел ответ, из которого следовало, что Antonina Chuprakova-Veprikova -это свекровь моей корреспондентки, мать свекрови Галина Никифоровна Борисова. Бабушка свекрови Таисия Ефимовна Мантурова. Борисовы были из села Борисово, Мантуровы из Бучино. Ещё география жизни свекрови Шейтан, Деево, Хабарчиха, сейчас Алапаевск.
Думаю, что Ваша девушка с ФБ, у которой муж Сергей Чупраков. и моя корреспондентка, свекровью которой является Antonina Chuprakova-Veprikova, это одна и та же персона.
Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

Вот и пришлось построить им родословную до Гаврилки Деева Мантурова :) Попутно со своими доразобрался. Общий предок у нас - тот самый Гаврила Деев.

А я не знаю ничего о предках мамы с тех краев И не знаю, идет ли совпадение по женской линии Antonina Chuprakova-Veprikova или по линии ее отца Геннадия Веприкова из Удмурдии.?

 Отправлено: 16.05.21 08:18. Заголовок: mavra3 Оооо, у вас ..

mavra3
Оооо, у вас даже степень совпадения с ними достаточно высокая!
Это, конечно, они.
Но там, помимо собственно Борисовых (к слову, из дер. Борисовой прихода с.Деева, откуда и у меня куча предков, включая самих Деевых), еще куча фамилий, причем все из одних мест: и бучинские Мантуровы, и еще многие, и даже Восковы из моей дер. Кляпининой. Совпадения с ними нашел аж по 4 линиям минимум, но все на уровне 17 в.
НО... все это оказалось ненужным.
Они сделали анализ отцу и деду мужа, и у меня есть совпадения с ними, а с женскими старшими тестами - как раз нет. Т.е. с этой Антониной Чупраковой-Веприковой совпадения не показывает.

Так что пришлось построить им восходящие по мужской линии, там тоже куча фамилий, все из Невьянской слободы: Чупраковы, Устюговы, Буньковы (что суть одно в итоге), Шерыкаловы и пр. Но явных совпадений пока не нашел, хотя есть очень интересные параллели. Например, одна из их веток пришла на Урал из Поморья из Веркольской вол. Пинежского у., это соседняя деревня с местом исхода Клепининых, Кушкопольской вол.
Но все это опять-таки 17 в., что вполне согласуется с совпадениями в 8-9 сМ.

Веприковыми не занимался, т.к. в этом направлении у меня вроде никого нет.

А вот сами они, помимо того, что сделали тесты всем возможным родственникам, далее по родословной ничего не делают вообще. Ни походов в архив, ни запросов - ничего...
(Я пошлю вам их дерево почтой, посмотрите сами совпадения)

 Отправлено: 16.05.21 12:46. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

(Я пошлю вам их дерево почтой, посмотрите сами совпадения)

Спасибо, посмотрю, тем более странно, что при таком довольно близком родстве с Antonina Chuprakova-Veprikova, ее нет в совпаденцах ни у маминой двоюродной тети Торсуновой, ни у родственника по линии Вековшининых . А у меня остались невыясненными девичья фамилия и место рождения моей прабабушки Ольги Андреевны около 1885 г.р., в замужестве Торсуновой

 Отправлено: 27.05.21 20:12. Заголовок: Arkadi Klepinin Я м..

Arkadi Klepinin Прошу прощения, немного не так вас понял!

 Отправлено: 15.09.21 16:41. Заголовок: Arkadi Klepinin , ск..

Arkadi Klepinin , скажите, пожалуйста, у вашего предка Семёна Ивановича Мантурова отец Иван Кириллов? Больше вроде Иванов подходящих нет.
Я потомок Никиты Семёновича Мантурова (которому 4 года в 1762 году), брата вашего предка Прокопия Семёновича.

 Отправлено: 04.10.21 15:50. Заголовок: Инна14 Извините, не..

Инна14
Извините, не видел вашего сообщения.

Да, отец моего (и вашего) Семена Иванова Мантурова - Иван Кириллов.
Ваш Никита Семенов - младший брат моего Прокопия Семенова.

 Отправлено: 06.01.23 16:55. Заголовок: Здравствуйте! Скажит..

Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, есть ли у кого-нибудь ревизские сказки по Колупаевым из деревни Бучина?