On-line: Сергей Внуков, гостей 6. Всего: 7 [подробнее..]
АвторСообщение
Елена Борисовна



Пост N: 53
Зарегистрирован: 05.09.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.15 22:10. Заголовок: 2015-2018 Никитины и Чайковские на Урале


Продолжение темы смотрите здесь (сообщения 2018 - 2019).

НИКИТИНЫ
История рода моего дедушки (по линии мамы) Никитина Кронида Николаевича (04.09.1893, Миасс - 20.01.1942, Ленинград) неразрывно была связана с Уралом на протяжении 140 лет. Предки его, из Ветлужских крестьян, переведённые на Урал в 1790-х годах, работали на Кусинском, Златоустовском и Миасском заводах. Были среди них рудокопы, мастеровые, урядники, унтер-шихтмейстеры, надзиратели, учителя. Дедушка Кронид примерно в 1910 году перебрался в Екатеринбург, увлёкся фотографическим делом, в начале 1920-х организовал фотоателье, в котором работал до 1931 года. Нормальная жизнь прервалась зимой 1931, когда появилась реальная угроза ареста деда, и семья вынуждена была срочно покинуть Свердловск. Дальше начинался Ленинградский период жизни Никитиных...

Родители Кронида - Николай Алексеевич Никитин и Надежда Александровна (ур. Воробьёва)

Братья и сёстры Кронида: Евгений (20.02.1887), Борис (01.04.1888), Зоя (18.11.1890-29.08.1892), Валентин (пр. 1891), Кассиан (07.02.1896), Василий (1899-03.12.1902), Алексей (18.02.1911)

Разыскиваю потомков Евгения, Бориса, Кассиана, Алексея (потомки Валентина найдены в Екатеринбурге).


ЧАЙКОВСКИЕ
Историю рода Сигизмунда-Станислава-Мартина Иеронимова Чайковского, дворянина Витебской губернии Динабургского уезда, удалось проследить до середины 18 века благодаря документам, хранящимся в РГИА (СПб). 06.06.1883 он венчался в Петропавловской церкви Миасского завода с Варварой Алексеевной Никитиной (сестрой отца Кронида).

Дети Чайковских, известные на сегодняшний день: Николай (21.03.1884), Борис (16.09.1885), Нина.
Вполне вероятно, что в семье рождались и другие дети.

Разыскиваю потомков Николая, Бориса и Нины.
Весной 2017 года НАШЛИСЬ ВСЕ ПОТОМКИ Сигизмунда Чайковского!

Буду признательна за дополнительные сведения о Чайковских из метрических книг и других документов.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Arkadi Klepinin





Пост N: 606
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.16 02:01. Заголовок: Все эти данные о Ник..


Все эти данные о Никите Заслонкине у меня есть с середины декабря, о чем я писал вам. Заслонкины прослежены по всем первым ревизиям и до переписи 1678 г.
Но иногда мне кажется, что вы слушаете только себя...
Тем не менее, присоединяюсь к поздравлениям... хотя следил за вашими поисками - и прямо сердце кровью обливалось :)

Спасибо: 0 
Профиль
Ронин





Пост N: 960
Зарегистрирован: 28.03.06
Откуда: Россия, Краснокамск Пермского края
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.16 11:13. Заголовок: Елена Борисовна пише..


Елена Борисовна пишет:

 цитата:
Где искать ответы?



Фамилии в то время еще не устоялись - у братьев могли быть разные фамильные прозвища.
Возможна просто ошибка переписчика.
Другой вариант: в тех местностях, где была вотчина Репнина, писцы не писали уличные фамильные прозвища в это время, хотя они у людей и были - ограничивались именованием по "отечеству".
Когда приехали на Урал, фамилии сразу попали в ревизию (например, у братьев Заслонкиных), т.к. здесь чаще всего с 17 века начиная крестьян писали с фамильными (родовыми) прозвищами (фамилиями).
Но у Александра Никитина записали по какой-то причине как прежде в Ветлужском уезде.
Возможно, брат Лукияна Нестер фамилию свою не сохранил. Вариантов масса - в любом случае Ваша находка подтверждает на 99% родство Александра Никитина и Лукияна Заслонкина.
100% даст любой документ после 1783 г.

Почему приемыш, а не племянник - вопрос, конечно, хороший. Пока ответа у меня нет.
Насчет того, куда отправили. Люди в те времена - это же вещи. Никто из помещиков не заморачивался насчет того, чтобы сохранять семьи, тем более он не сын Лукияна.
Нужен был подросток на Златоустовском заводе - направили туда и все.

Спасибо: 0 
Профиль
Елена Борисовна



Пост N: 287
Зарегистрирован: 05.09.15
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.16 17:46. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..


Arkadi Klepinin пишет:

 цитата:
Заслонкины прослежены по всем первым ревизиям и до переписи 1678 г.



Это замечательно - видимо, препятствий на моём пути вглубь веков теперь уже не должно быть...
Надеюсь.

Спасибо: 0 
Профиль
Елена Борисовна



Пост N: 288
Зарегистрирован: 05.09.15
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.16 18:01. Заголовок: Ронин пишет: Возмож..


Ронин пишет:

 цитата:
Возможно, брат Лукияна Нестер фамилию свою не сохранил.


Должно быть, подразумевается "брат Лукияна Никита"?

Ронин пишет:

 цитата:
в тех местностях, где была вотчина Репнина, писцы не писали уличные фамильные прозвища в это время, хотя они у людей и были - ограничивались именованием по "отечеству"


Совершенно верно - в 4 ревизии практически все Репнинские крестьяне записаны без фамилий, в том числе и братья Лукиян, Никита и Семён Нестеровы дети.

Ронин пишет:

 цитата:
в любом случае Ваша находка подтверждает на 99% родство Александра Никитина и Лукияна Заслонкина.


И мне очень хотелось бы так думать, однако "мешает карты" Никита Естифеев, 51 года, живущий в Глиновке по 4 ревизии. У него молодая жена и двое детей (Дементий, 6 и Дарья, 2). Дементия, 19 лет одного перевели на Кусинский завод (по 5 ревизии), т.е. родители могли к тому времени умереть.
Так что нельзя исключить вариант, что в 1783 у Никиты Естифеева мог родиться Александр, оставшийся сиротой к 1790 году, которого принял в семью сосед Лукиян (тоже житель Глиновки).

Спасибо: 0 
Профиль
Елена Борисовна



Пост N: 289
Зарегистрирован: 05.09.15
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.16 18:13. Заголовок: Ронин пишет: Никто ..


Ронин пишет:

 цитата:
Никто из помещиков не заморачивался насчет того, чтобы сохранять семьи, тем более он не сын Лукияна.



Да, абсолютно правы, Роман Александрович. И тому подтверждение - списки крестьян Глиновки и Оксёнова. Никогда прежде не доводилось видеть СТОЛЬКО! перемещений семей туда-сюда, дробления семьи (сына - туда-то, отца с прочими членами семьи - в другое место). И так почти в каждом семействе, что напоминает Великое переселение народов в определённый исторический период.

Озадачивает также другое: почему такие взрослые пасынки Никита, 31 и Семён, 30 записаны не отдельной семьёй, а в составе семьи Агафона Никифорова?

Спасибо: 0 
Профиль
Ронин





Пост N: 961
Зарегистрирован: 28.03.06
Откуда: Россия, Краснокамск Пермского края
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.16 18:49. Заголовок: Елена Борисовна пише..


Елена Борисовна пишет:

 цитата:
почему такие взрослые пасынки Никита, 31 и Семён, 30 записаны не отдельной семьёй, а в составе семьи Агафона Никифорова?



Значит жили одним двором, не выделялись как их брат Лукиян. Это нормальная практика. Бывали семьи в 3, а то и 4 поколения по 20 человек в одном дворе. А Никита и Семен получаются почти как сыновья - вот и жили с Агафоном, поддерживали его хозяйство.

Спасибо: 0 
Профиль
Arkadi Klepinin





Пост N: 607
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.16 19:38. Заголовок: Елена Борисовна Елен..


Елена Борисовна Елена Борисовна пишет:

 цитата:
Это замечательно - видимо, препятствий на моём пути вглубь веков теперь уже не должно быть...
Надеюсь.


А что, вам кто-то препятствия чинил?
Каждый сам кузнец своего счастья...
;)

Спасибо: 0 
Профиль
godro
moderator




Пост N: 3823
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.16 19:45. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..


Arkadi Klepinin пишет:

 цитата:
А что, вам кто-то препятствия чинил?

Модераториал: не ссориться!

Михаил Елькин, УИРО Спасибо: 0 
Профиль
Arkadi Klepinin





Пост N: 608
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.16 20:27. Заголовок: Михаил Юрьевич, ну ч..


Михаил Юрьевич, ну что вы, я же ни одного нехорошего слова не сказал :)
Или я не все знаю?...

Спасибо: 0 
Профиль
Елена Борисовна



Пост N: 290
Зарегистрирован: 05.09.15
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.16 20:41. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..


Arkadi Klepinin пишет:

 цитата:
А что, вам кто-то препятствия чинил?


Ну что Вы, совсем другой смысл был вложен в слово "препятствия"!
Просто порадовалась, что в 1-3 ревизиях всё про Заслонкиных написано (известно), и мне не придётся так много сил и времени тратить на их поиск, как с 4 ревизией.
Только и всего.

godro пишет:

 цитата:
не ссориться!


Михаил Юрьевич, и где же Вы ссору узрели? Даже и следа её в помине нет.

Спасибо: 0 
Профиль
godro
moderator




Пост N: 3824
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.16 20:51. Заголовок: Елена Борисовна ОК. ..


Елена Борисовна ОК.

Arkadi Klepinin ОК. Может быть, выложите сюда что-нибудь?

Михаил Елькин, УИРО Спасибо: 0 
Профиль
Елена Борисовна



Пост N: 291
Зарегистрирован: 05.09.15
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.16 21:01. Заголовок: godro пишет: Может ..


godro пишет:

 цитата:
Может быть, выложите сюда что-нибудь?


OK.
"Мои" в д. Оксенова. Будь я на все 100% уверена, писала бы без кавычек. А то всё-таки терзают сомнения - почему Семён Нестеров не взял "шефство" над племянником Александром?



Спасибо: 0 
Профиль
Елена Борисовна



Пост N: 292
Зарегистрирован: 05.09.15
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.16 21:02. Заголовок: О Никитиных Итак, п..


О Никитиных

Итак, поиск моих предков вступил, пожалуй, в самую трудную стадию – выбор между двумя кандидатами в отцы Александра Никитина:
Никитой Нестеровым из д. Оксенова и Никитой Естифеевым из д. Глиновка.
В отсутствие сохранившихся Метрических книг и Исповедных росписей церкви с. Рождественское Ветлужской волости Костромского наместничества за 1782-1784, а также при наличии лишь фрагментарно уцелевшей после пожара в Костромском архиве 5 ревизии Ветлужских сёл придётся выбирать на основе различных гипотез (до появления в будущем подтверждающих фактов).

Аргументы «за» Никиту Нестерова, 31 года (по 4 ревизии 1782):

- рождённый в 1783 сын Александр после предполагаемой смерти родителей был принят в семью дяди Лукияна Нестерова (фамилия Заслонкин появляется в 5 ревизии Кусинского завода), живущего в Глиновке.
- гораздо выше вероятность того, что Лукиян принял своего племянника, а не сына Никиты Естифеева, соседа по Глиновке.
- Александр переведён на Кусинский завод в составе семьи именно Лукияна.
- оба, Лукиян Нестеров и Александр Никитин, числятся в списках по Кусинскому заводу (5 ревизия), как прибывшие из Глиновки.

Аргументы «против» Никиты Нестерова:

- логично предположить, что Семён Нестеров, брат Никиты, мог (должен был) принять в свою семью племянника Александра, когда тот остался сиротой, поскольку жили одним двором в д.Оксенова. Однако этого не произошло.
- Александр Никитин не записан в 5 ревизии под фамилией «Заслонкин», что было бы естественно.
- Александр Никитин числился «приемышем» Лукияна Нестерова Заслонкина (по крайней мере, в 6 ревизии Кусинского завода), но не племянником. И это странно.

Аргументы «за» Никиту Естифеева, 51 год (по 4 ревизии 1782):

- постоянный житель Глиновки: числился там по 4 ревизии и, скорее всего, жил там же в 1790, т.к. его сын Дементий, 19 лет переведён именно из Глиновки на Кусинский завод.
- преклонный возраст (к 1790, когда Лугинины купили ветлужских крестьян у князя Репнина, ему было уже под 60), а потому с большей вероятностью, чем Никита Нестеров, мог скончаться.
- по 4 ревизии, в семье Никиты Естифеева молодая жена (во втором браке) и двое детей (Дементий, 6 и Дарья, 2); реально было рождение ещё одного сына - Александра в 1783.
- отсутствие родственников, за исключением 2х дочерей от первого брака, выданных в замужество в разные деревни и тоже переведённых на Кусинский завод.
- если Александр – сын Никиты Естифеева, то становится понятным, почему он записан «приемышем» Лукияна.

P.S. Судя по ревизским сказкам, в Ветлужской волости в 1786 году наблюдалась высокая смертность среди крестьян. Но каковы причины?





Спасибо: 0 
Профиль
Елена Борисовна



Пост N: 293
Зарегистрирован: 05.09.15
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.16 23:59. Заголовок: Елена Борисовна пише..


Елена Борисовна пишет:

 цитата:
в 1786 году наблюдалась высокая смертность среди крестьян. Но каковы причины?


Статья В.Н. Щепкина "Голода в России" (исторический очерк-извлечение из магистерской диссертации автора) даёт развёрнутый ответ (есть в Интернете).

Спасибо: 0 
Профиль
Елена Борисовна



Пост N: 295
Зарегистрирован: 05.09.15
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.16 20:47. Заголовок: Возможно, кому-то пр..


Возможно, кому-то пригодится

Продолжая "мониторинг" архивов областей, пограничных с Костромской, в поисках пропавших Метрических книг и Исповедных росписей Ветлужской волости Костромского наместничества за 1780-е годы выяснила, что в фондах ГАКО (Киров) находится на хранении Исповедная роспись с. Хмелевского за 1781 г. К сожалению, нет нужных мне деревень Глиновки и Оксенова...

В Государственных архивах Ивановской области и Республики Мари-Эл не обнаружены искомые дела (аналогично - в Нижегородском и Ярославском архивах).
НА РТ, Вологодский, Архангельский и Владимирский архивы пока думают...

Спасибо: 0 
Профиль
Елена Борисовна



Пост N: 297
Зарегистрирован: 05.09.15
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.16 21:27. Заголовок: Дополнение к предыду..


Дополнение к предыдущему сообщению


В фондах ГАКО обнаружена также Исповедная роспись с. Какшинского Ветлужской волости за 1781 г. и коллекция Метрических книг с. Быстри и с. Тоншаево по конец 19 века.

Спасибо: 0 
Профиль
Елена Борисовна



Пост N: 311
Зарегистрирован: 05.09.15
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.16 01:18. Заголовок: О Чайковских Из баз..


О Чайковских

Из базы данных С.В. Волкова:

Чайковский Борис Сигизмундович-Станиславович, родился 16 сентября 1885. Из дворян. В службе с 1907. В классном чине с 1915. Чиновник военного времени. В белых войсках Восточного фронта; январь-февраль 1919 на Благовещенском передовом инженерном складе. Женат.

Из "Списка жертв политических репрессий в СССР":

Чайковский Борис Станиславович, родился в 1885 г., Оренбургская губ., г. Миасс; русский; учитель Амурского начального училища; проживал в г. Хабаровск. Арестован: ПП ОГПУ 15 января 1921 г. Приговорен: сотрудником Приамурского областного отделения Госполитохраны 19 марта 1921 г. Обвинение: по ст. 58-10 УК РСФСР. Приговор: дело прекращено за недоказанностью обвинения, реабилитирован.
Источник: Книга памяти Хабаровского края

P.S. Обнаружив не так давно сына Сигизмунда-Станислава Иеронимова Чайковского ─ Бориса в Списке жертв полит. репрессий, задалась вопросом: каким образом он оказался на Дальнем Востоке и за что был арестован? Новая информация из базы С.В. Волкова помогла прояснить эти вопросы, пока хотя бы в общих чертах.



Спасибо: 0 
Профиль
Наташонок
moderator




Пост N: 202
Зарегистрирован: 06.04.14
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.16 17:11. Заголовок: Здравствуйте, Елена ..


Здравствуйте, Елена Борисовна. Посмотрела еще одно "золотопромышленное" дело, о котором вы просили. И оказалось, там другой Чайковский, не Сигизмунд!
Владел прииском, как я понимаю, отец композитора Петра Ильича. Но на всякий случай я переписала:

ГАСО. Ф.59. Оп.5. Д.15062.
Полевой журнал и план золотосодержащего прииска "Александро-Ивановский" генерал-майора Чайковского по реке Сувундук на земле Оренбургского казачьего войска. Прииск отводил и план составлял помощник управляющего чертежной титулярный советник Закожурников. Рукописный. На бланке. Копия (25 июня 1857).


Л.1.
«Свобода с 3 февраля 1913 года.
1854 года июня 26 дня, вследствие указа Уральскаго горнаго правления по 1-у департаменту от 18 сентября 1856 года за №10368-м помощник управляющего чертежного титулярный советник Василий Закожурников при депутате от Оренбургскаго казачьяго войска, топографе Михаиле Вечерине, при доверенном генерал-майора Чайковскаго Андрее Михайлове и при понятых Оренбургскаго казачьяго войска №4 полка Андрианопольскаго отряда казаках: Иване Шиндине, Даниле Зундуеве, Даниле Нахапчикове, Архипе Мустаеве, Якове Цебекове <... идет перечисление имен...>; вышел на межу по полуночи в 8 часов для отвода площади к Александро-Ивановскому золотосодержащему прииску, лежащему на земле Оренбургскаго казачьяго войска, в округе №4 полка, между приисками Иоанно-Крестительским купца Зотова и Троицкий купца Коробкова (из них последний зачислен в казну и объявлен свободным 30 ноября 1856 г.) на казенных остатках, на левой стороне по течению реки Сувундука, от нее в 2х саженях, а от соединения речки Безымянки с Сувундуком в 85 ½ саженях. Прииск сей принадлежит отставному корпуса горных инженеров генерал-майору Илье Петровичу Чайковскому по праву открытия.

Л. 1 об.
его своим иждивением с обязанностью платить в казну подать с золота на основании 2425.2426.2427 и 2428 ст. 4 тома свода законов, по XIX продолжению. Найден доверенным его екатеринбургским мещанином Андреем Михайловым, с 4 по 14 июля 1856 г. Золотосодержащий пласт толщиною от 1 до 3 ¼ аршин. <...описание пласта...> Общее содержание золота в 100 пудах песка 24 доли».

далее до Л.4 об. описаны действия по установлению участка со всеми географическими тонкостями.

Л.4 об.
окончание установления участка подобно предыдущему делу (все расписались после прочтения).
Ниже есть также приписка:
«Копия эта взамен утеренной, выдана из Уральскаго горнаго правления купцу Александру Михайлову Соколову, вследствие прошения доверенного его дворянина Ивана Герц. Причитающийся гербовый сбор уплачен. Октября 7 дня 1894 г.»
В деле есть также карта-вкладка прииска.


Спасибо: 0 
Профиль
medna





Пост N: 3937
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.16 16:33. Заголовок: В базе данных "Б..


В базе данных "Белая Россия" Чайковским посвящено несколько страниц.

http://swolkov.org/2_baza_beloe_dvizhenie/2_baza_beloe_dvizhenie_abc-23.htm#3

Ищу Ушаковых, Вавиловых, Соколовых, Лукиных из города Режа Свердловской области. Спасибо: 0 
Профиль
Елена Борисовна



Пост N: 317
Зарегистрирован: 05.09.15
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.16 23:23. Заголовок: Наташонок Спасибо б..


Наташонок

Спасибо большое, Наталья! Искренне жаль не то, что мой Сигизмунд Чайковский не обзавёлся ещё одним золотоносным участком, а времени Вашего, потраченного на этакую подробную выписку.

medna
Спасибо за ссылку, именно оттуда я и почерпнула ранее сведения о службе Бориса Чайковского в Белом движении. И о нескольких Селивановских - там же.

топсель
Благодарю Вас за ссылку на "Белое движение", которую Вы, оказывается, ещё в январе 2015 выложили на форум. Ссылка действительно очень информативная.

Спасибо: 0 
Профиль
Елена Борисовна



Пост N: 319
Зарегистрирован: 05.09.15
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.16 14:46. Заголовок: О Никитиных у Все по..


О Никитиных

Все попытки найти в Костромском архиве документы периода 1783-1790 годов, касающиеся судьбы Никиты Нестерова (из д. Оксенова) или Никиты Естифеева (из д. Глиновка), не имели успеха.

Согласно прекрасно сохранившимся описям (во время пожара они находились в железном сейфе), все нужные дела имеются - 5-я ревизия сёл кн. Репнина и капитанов Лугининых (с подробным указанием кого куда перевели, кто умер, кого оставили на прежних местах), купчая крепость на продажу крестьян за 1790 год, даже списки "убылых крестьян" за период с 4-й до 5-й ревизии.

Однако, к несчастью, практически всё сгорело, за исключением небольшого фрагмента 5 ревизии Ветлужских деревень, принадлежащих Лугининым (список - в разделе "Города и архивы. Архив Костромы (ГАКО)")

Спасибо: 0 
Профиль
Елена Борисовна



Пост N: 323
Зарегистрирован: 05.09.15
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.16 23:44. Заголовок: О Никитиных По прич..


О Никитиных

По причине отсутствия в Костромском архиве каких-либо документов за 1782-1795 годы, которые помогли бы сделать выбор между Никитой Нестеровым (из д. Аксенова) и Никитой Естифеевым (из д. Глиновка) - кандидатами в отцы моему предку Александру Никитину, приходится полагаться на логику и собственную интуицию.

Долгие размышления привели к следующим заключениям:

1) Александр Никитин, переведённый в 11-12 лет на Кусинский завод из д. Глиновка Ветлужской округи, НЕ БЫЛ круглым СИРОТОЙ
- пометка "сирота" встречается у некоторых подростков (в Списках переведённых на уральские заводы Лугининых), но отсутствует у Александра
- обнаружила в 5 ревизии Ветлужского уезда, что довольно распространённой была ситуация, когда по смерти мужа вдова, имеющая подростка-сына:
а) либо выдавалась повторно замуж в другую деревню,
б) либо переводилась одна в другую деревню,
в) либо отправлялась на полотняные фабрики Лугининых в Тульское наместничество

При этом сына-подростка, в подавляющем большинстве случаев, переводили ОДНОГО на уральские заводы (в основном, в Кусу). Не нашла в 5 ревизии ни одного случая, когда оставили бы с матерью-вдовой детей старше 6 - 7 лет.
Велика вероятность, что по такому же сценарию развивались события и в случае с Александром, если предполагать отцом Никиту Естифеева, 51 года (на 1782 г.), который имел бОльшие шансы, чем Никита Нестеров (32 лет), умереть к 1795 году.

- кстати, Дементий Никитин, сын Никиты Естифеева, тоже был переведён ОДИН на Кусинский завод в 1790 году, причём именно из д. Глиновка

2) Александр Никитин НЕ МОГ БЫТЬ сыном Никиты Нестерова
- в противном случае Александр был бы назван в 5 ревизии Кусинского завода ПЛЕМЯННИКОМ Лукояна Нестерова (родного брата Никиты), с которым он прибыл с Ветлуги на завод
Однако в 5 ревизии Александр,12 лет указан просто, как "рождённый после последней, 4 ревизии", и лишь в следующей ревизии вдруг появляется указание, что он был "приемыш" в семье Лукояна Нестерова (Заслонкина)
- во время 5 ревизии Александру Никитину НЕ ПРИСВОИЛИ фамилию "Заслонкин", подобно братьям Лукояну и Семёну Нестеровым, что выглядело бы вполне естественно

3) 5 ревизия ветлужских крестьян, переведённых на Кусинский завод, базируется на данных 4 ревизии Ветлужской округи крестьян князя Н.Репнина. Например:
- Семен Нестеров с семьёй жил в д. Аксенова (1782), то же указано в 5 ревизии Кусинского завода (1795)
- Лукоян Нестеров с семьёй - в д. Глиновка (1782), то же - в 5 ревизии
- Дементий Никитин - в составе семьи Никиты Естифеева в Глиновке (1782), аналогично в 1795
- Александр Никитин значится в ревизии 1795, как "рождённый после 4 ревизии, переведённый в Кусу из Глиновки". А это значит, что родился он в 1783 году именно в Глиновке!

4) С другой стороны, в Списках крестьян и мастеровых Кусинского завода, составленных после 5 ревизии - в октябре 1795, указаны настоящие деревни, в которых ветлужские крестьяне проживали перед отправкой на уральские заводы (т.е. после того, как они были проданы братьям Лугининым):
- Семен Нестеров (Заслонкин) с семьёй - в д. Малая Слудка
- Лукоян Нестеров (Заслонкин) с семьёй - в д. Липовка
- Дементий Никитин - по-прежнему в д. Глиновка
- Александр Никитин в этих списках не значится, т.к. был сразу же по прибытии переведён на Златоустовский завод

Меня эти аргументы убеждают в том, что отцом Александра был Никита Естифеев, живущий на момент 4 ревизии в д. Глиновка Ветлужской округи. В этом направлении и будет продолжен поиск моих предков по 1 -3 ревизским сказкам.

Ронин
А деревня Липовка в Ветлужской округе всё-таки существовала, сама видела в 5 ревизии


Спасибо: 0 
Профиль
Елена Борисовна



Пост N: 339
Зарегистрирован: 05.09.15
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.16 23:30. Заголовок: О Чайковских Сегодн..


О Чайковских

Сегодня совершенно необычный, знаменательный день: из архива Даугавпилса пришло долгожданное подтверждение о том, что Сигизмунд-Станислав-Мартин Иеронимов Чайковский ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит из того рода Чайковских, чью родословную я изучила с середины 17 века до середины 19 века.
До сих пор у меня не было 100%-й уверенности, поскольку период с 1847 по 1883 был абсолютно тёмным, полным неизвестности.


ф.7085-оп.1-д.161, стр.92 об

Осуньский костел Динабургский уезд, 6 ноября 1849 г.

Брак благородного Геронима Чайковского , юноши 21 года и Зузанны Завадской, девицы 19 лет Осуньских прихожан
Родители жениха - Яков и Юлия Чайковские
Родители невесты - Людовик и Елизавета Завадские

Свидетели: Иоанн Барановский, Антоний Константинович


ф.7085-оп.1-д.166, стр. 138 об.

Осуньский костел Динабургский уезд, 13 ноября 1851 г.
Благородных Геронима и Зузанны (ур. Завадской) Чайковских родился сын Сигизмундт-Станислав-Мартин в мызе Осунь

Восприемники: Кс.Станислав Сташкевич, Юлианна Барановская, Ян Барановский, Антонина Анджеевская, Михаил Гладковский, Людовика Чайковская





Спасибо: 0 
Профиль
Елена Борисовна



Пост N: 342
Зарегистрирован: 05.09.15
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.16 23:50. Заголовок: О Чайковских В преды..


О Чайковских
В предыдущем сообщении Юлия Барановская - это мать Иеронима Чайковского; после смерти мужа она вышла замуж повторно.

ф.7085-оп.1-д.158, стр. 107

Осуньский костел, 6 мая 1848

Брак благородного Яна Барановского, вдовца 57 лет, прихожанина Сокольниковского и Юлии Чайковской, вдовы, 45 лет, прихожанки костела Осуньского

Родители жениха: Францишек и Катажина Барановские
Родители невесты: Онуфрий и Людовика Марковские

Свидетели: Людвика Литвинович, Михаил Йодко, Людвика Чайковская



Спасибо: 0 
Профиль
Елена Борисовна



Пост N: 353
Зарегистрирован: 05.09.15
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.16 00:10. Заголовок: О Чайковских Родосл..


О Чайковских

Родословное древо дворян Чайковских (с учётом последних архивных находок)

1. Родоначальник - Антон Чайковский
2-1. Станислав Антонов; жена – Розолия Щитова
3-2. Егор Станиславов
4-2.Ксаверий Станиславов; жена – Анна Шенмот
5-4. Яков Ксаверьев (21.04.1793); жена – Юлианна Марковская (пр. 1803)
6-5. Людвиг-Мартин Яковлев (11.11.1826)
7-5. Иероним (Героним)-Викентий Яковлев (28.11.1827); жена ‒ Зузанна Завадская (пр.1830)
8-5. Александр Яковлев (03.03.1829)
9-5. Адольф Яковлев (14.04.1833)
10-5. Карл Яковлев (1834)
11-5. Владислав-Рудольф Яковлев (12.09.1835)
12-5. Витольд Яковлев (1840)
13-5. Людвига Яковлева
14-5. Фёкла Яковлева
15-5. Адель Яковлева
16-7. Каролина-Людовика Иеронимова (05.07.1850)
17-7. Сигизмунд-Станислав-Мартин Иеронимов (13.11.1851); жена – Варвара Алексеевна Никитина
18-17. Николай Сигизмундов (21.03.1884); жена – Фелицата Павлова
19-17. Борис Станиславов (16.09.1885)
20-17. Нина Сигизмундова
21-18. Руфина Николаева (17.01.1907)



Спасибо: 0 
Профиль
Елена Борисовна



Пост N: 388
Зарегистрирован: 05.09.15
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.16 00:53. Заголовок: О Чайковских Новост..


О Чайковских

Новости из архива Риги

Latvijas Valsts Vestures arhivs (LVVA)
ф.3930 оп.1 д.27, стр. 1, 1об. "Посемейные списки дворян на букву Ч за 1844"

"Посемейный список дворянки вдовы Юлии Онуфриевой по мужу Чайковской, жительство - Витебской губернии в Динабургском уезде"

Умершего Якова Ксаверьего Чайковского сыновья:
Людвик-18, в Школе полевых инженеров в Петербурге
Героним - 17, в Динабургской гимназии
Александр - 15, в Лесном институте в Петербурге
Адольф - 11, в Краславском уездном училище
Кароль - 10, при матери
Владислав - 9
Витольд - 5

жена Якова - Юлия, дочь Онуфрия Марковского - 45

дочери:
Людвика - 20
Текля - 14
Аделя - 7

Собственного недвижимого имения нет, жительство - Динабургского уезда, в казенном имении Осунь

Признаны в дворянском достоинстве определением Полоцкого наместничества 1795 г. и дополнительным Витебского дворянского собрания 1839 г. ноября 11, которые с документами на окончательное утверждение сим собранием предоставлены при рапорте 29 декабря 1839 г. за № 1807 в герольдию и в том выдано удостоверение 30 декабря за № 1833



Спасибо: 0 
Профиль
Елена Борисовна



Пост N: 391
Зарегистрирован: 05.09.15
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.16 02:42. Заголовок: О Чайковских Продол..


О Чайковских

Продолжение новостей из архива Риги

ф.3930 оп.1 д.65, стр.19-20 об. "Посемейные списки дворян Динабургского уезда 1863 года на букву Ч"

Герасим*-Викентий Яковлев сын Чайковский, 38 лет, вдовец
Сыновья:
Сигизмунд, 17
Леонард, 15

Дочери:
Каролина, 18
Стефанида, 14
Юлия, 11

Его братья:
Людвиг, 40
Александр, 36
Карл, 34
Владимир, 32
Витольд, 27

Его сестра:
Людвика, 41

Определение Витебского ДДС (Дворянского депутатского собрания) 1845 г. 5 ноября, утверждено герольдией 1846 г. 12 сентября.
Имеет постоянное место жительства в Псковской губернии Великолуцкого уезда в имении Бабино.

Как видим, Чайковские к этому времени перебрались из Витебской в Псковскую губернию; вероятно, по этой причине Иероним (Героним) Викентий Яковлев сын Чайковский записан как Герасим*

И ещё одно обстоятельство, которое следует принимать во внимание: дело датировано 1863 годом, но, судя по указанному возрасту каждого члена семьи (совпадающему с метриками), должен быть 1868 год.

Спасибо: 0 
Профиль
Елена Борисовна



Пост N: 392
Зарегистрирован: 05.09.15
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.16 04:19. Заголовок: О Чайковских Топони..


О Чайковских

Топонимы, связанные с местами проживания Чайковских

1) Имение Скуратово, Смоленское (или Полоцкое) воеводство Великого княжества Литовского, в составе Речи Посполитой, принадлежало (ранее 1730 – до 1773) мостовничему Антону Чайковскому

2) Антон Чайковский 28.03.1773 отказал имение Скуратово своему сыну Станиславу Антонову Чайковскому (имение продано в 1778)

3) Подляшское воеводство Малопольской провинции, в составе Речи Посполитой ‒ место службы и, вероятно, жительства (ок. 1748 – 1778) подстолия Станислава Антонова Чайковского

4) Фольварк Катушонки (Полоцкое воеводство) ‒ место жительства в 1790-х семьи Ксаверия Станиславова Чайковского и жены его Анны Шенмот

5) Мыза Осунь, Динабургский уезд Витебской губернии ─ место жительства (ранее 1844 - 1850-е) семьи Якова Ксаверьева Чайковского и жены его Юлии Онуфриевой (урожд. Марковская)

6) Имение Бабино, Великолуцкий уезд Псковской губернии ─ место жительства (1863/1868) вдовца Герасима (Иеронима/Геронима)-Викентия Яковлева Чайковского с детьми

7) Миасский завод, Троицкий уезд Оренбургской губернии ‒ место жительства (пр. 1883 - 1899) семьи Сигизмунда-Станислава-Мартина Иеронимова Чайковского и жены его Варвары Алексеевой (урожд. Никитина)

8) Билимбаевский завод, Екатеринбургский уезд Пермской губернии – место жительства в 1907 семьи Николая Сигизмундова Чайковского и жены его Фелицаты Павловой

9) г. Хабаровск, Дальний Восток ‒ место жительства в 1921 Бориса Станиславовича Чайковского


Таким образом, представители семьи польских дворян Чайковских за 200 лет постепенно мигрировали с запада, с территории Великого княжества Литовского, через Урал на Дальний Восток.

Поскольку в период известных польских событий 1863 года семья проживала в Псковской губернии, пожалуй, можно исключить участие в них Сигизмунда Иеронимова Чайковского, ученика Динабургской гимназии. Следовательно, он появился в Миасском заводе в силу неизвестных пока жизненных обстоятельств, но не как политически-ссыльный поляк.


Спасибо: 0 
Профиль
Топсель





Пост N: 202
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.16 08:21. Заголовок: В ГАСО в описи Ф.25,..


В ГАСО в описи Ф.25, оп. 1, д. 1699 О коммандировании штабс-капитана Чайковского в Орскую крепость для горных разведок и геогностического исследования Восточной части Зауральских степей 1835-1837гг. (33 листа)

Екатеринбургские мещ. старообрядцы Крыловы, Яковлевы, Сафоновы, мастеровые Кыштымских з. Щукины, Устиновы, кр-не д. Падун Кипельской вол. Оренб. губ. Копыловы, дворяне Нагаткины и др. Спасибо: 0 
Профиль
Елена Борисовна



Пост N: 393
Зарегистрирован: 05.09.15
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.16 18:39. Заголовок: Топсель пишет: О ко..


Топсель пишет:

 цитата:
О коммандировании штабс-капитана Чайковского в Орскую крепость



Ольга Алексеевна, спасибо за ссылку. Возьму на заметку.
Правда, Сигизмунд Чайковский к 1835 году ещё не родился, да и отец его был мал. Так что разве дед Яков Ксаверьев Чайковский теоретически мог.
Однако насколько бы всё упростилось, если бы писали имена в заголовках дел

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 433
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет