On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 71
Зарегистрирован: 30.11.19
Откуда: Россия, Г. Казань
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.21 19:44. Заголовок: Симановы-Исаковы-Никитины-д.Симаново, Скородумская волость


Я открываю эту тему в связи с новыми обстоятельствами, найденными в процессе поиска "своих" Никитиных, проживавших в д.Симаново, Скородумской волости, Ирбитского уезда.
Делая запрос в ГАСО, я шаг за шагом продвигалась по линии Никитиных, пока в 8 Ревизской сказке 1834г не обнаружила запись поверх фамилии Никитин " 7 Р Симанов"!
Это, с одной стороны, объясняет, почему раннее в переписях не встречаются Никитины, с другой стороны, позволяет построить родовую линию до основателя д. Симаново.
Обнаружила еще один интересный факт: Cимановы ранее были Исаковы, а еще раньше-опять Симановы!
Поэтому эта тема состоит из трех фамилий по одной родовой линии.
Хочу поблагодарить за помощь в построении и разборе трудных моментов исследователя Юрия Михайловича Сухарева! Благодаря его профессиональной помощи изложу историю моей семьи.
Высказана интересная версия, откуда пришли основатели деревни!
Построена вся родовая ветвь от основателей д. Симанова.

1 поколение:
В истории деревни Симанова написано: "Первые поселенцы – оброчные крестьяне – Симанко Василий с братом Филькой".
Первое упоминание о них: "в д. Шмаковой над рекою Ирбитю....Двор. А в нем живет оброчнои крстьянин Симанко Василев". [Перепись Верхотурского уезда 1659 г. (Начало оборвано).РГАДА. Ф.1111. Оп.4. Д.40. ] Симан на весь Верхотурский уезд один!
В той же д. Шмаковой 1659 г: (л.209) Двор. А в нем живет оброчнои крстьянин Филка Василев Важенин.
В Крестоприводной книге 1645 г находим братьев вместе: "Новые Ирбитцкие слободы оброчные пашенные крестьяне:...Симанко да Филка Васильевы."
[КРЕСТОПРИВОДНАЯ КНИГА ВЕРХОТУРСКОГО УЕЗДА 1645-1646 гг. РГАДА. Ф. 214. Оп. 1. Д. 194.]
Получается, Симан и Филка с Важенского уезда. А это-восточное побережье Ладожского озера! Важенский уезд территориально-это Важинский погост, входящий в Заонежские погосты, располагавшиеся на северо-востоке Новгородского уезда в XV в.

2 поколение:
Степан Симанов. Запись о нем не найдена. Причина в том, что состав семьи в переписи ВТУ 1659 г по Ирбитской слободе не указан.

3 поколение:
Вот эта семья в переписи Поскочина 1680 г.,л.716
"Усть Ирбитцкая слободка на речке Бобровке. А в ней оброчные крестьяне..... Во дворе Исачко Степанов сын Симанов. Сказал, родился де он в Верхотурском уезде в Ирбитцкой слободе. У него дети: Куземка семи лет, Петрушка четырех лет, да братья: Тимошка, Митка девяти лет. Государева оброчног хлеба платит две чети с осминою ржи, (л.723) четыре чети с осминою и с четвериком овса. А своей пашни пашет три десятины без чети и полполучети в поле, а в дву по тому ж. И сверх указу в пахоте ево лишка десятина с четью в поле, а в дву по тому ж. И на тое лишную пахоту прибавлено на него государева оброчного хлеба две чети ржи, овса тож. Сенных у него покосов по дуброве на триста копен."

4 поколение:
Ревизская сказка 1710 г. д. Симанова

"Двор. А в нем живет крестьянин Дмитрей Степанов [СИМАНОВ] 52 лет. У него сын Микифор 22 лет. У него ж жена Федосья 54. У него ж 6 дочерей: Татьяна 22 лет, Марфа 19 лет, Анна 14 лет, Овдотья 12 лет, Парасковья 11 лет, Василиса 5 лет. У него ж сноха Федора 22 лет. [@]

Двор. А в нем живет крестьянин Петр Исаков [СИМАНОВ] 39 лет. У него 2 сына: Микифор 7 лет, Иван полуторых годов. У него ж брат Тимофий 30 лет. У него ж жена Ирина 40 лет. У него ж дочь Марфа 6 лет. У него же невеска Дарья 30 лет. У него ж 2 племянницы: Марфа 4 лет, Оксинья 2 лет. [@]"

Эта семья примерила и фамилию Исаков. 1710: Петр Исаков [СИМАНОВ] 39 лет; 1747 г - Иван Петров сын ИСАКОВ 28

5 поколение:
Ревизская сказка 1747 г. Екатеринбургское ведомство. (л.391) Деревни Симановы.
"42507 Иван Петров сын ИСАКОВ 28

42508 У него брат Алексей 26

42509 У Ивана дети: Федор 15

42510 Афонасей 11

(л.392)

42511 Никифор 3

42512 Матвей 1"

(РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.901)
Имя Никифор могло в деревенском обиходе трансформироваться по схеме Микифор - -Микишка, а затем и стать основой фамилии Никитин.

6 поколение:
1762-(444(1208)) Матвей Иванов ИСАКОВ 16л, его отец-(444(1204))Иван Петров ИСАКОВ 43г;

7 поколение:
Исповедная ведомость1800г-Михайло Матвеев Симанов,31г, его брат Павел Матвеев Симанов, 39л;

8 поколение:
8-я Ревизская сказка 1834г.
(517) Михайло Матвеев Никитин ( надпись сверху: "по 7 ревизии Симанов"), 63г
Михайла Матвеева сын Яков 32 года
Якова Михайлова сыновья
Гаврило 11лет
Степан 8 лет
Лев 5 лет
Михайло 2 года;
Вот такая интересная надпись в Ревизской сказке обнаружена. Получается, мои Никитины изначально жили в д. Симаново, но под другой фамилией.

9 поколение:
9-я Ревизская сказка Белослудского села и волости 1850г.
"Михайло Матвеев Никитин умер в 1844 г.
Михайла сын Яков 48лет.
Якова сыновья:
1-й Гаврило
Гаврилы сыновья Фёдор 2 и 1/2 года,
Степан 8 мес.
2-й Степан ,отдан в рекруты 1849 г.
3-й Яков, 21год
4-й Михайло, 18"
(ГАСО , Ф 674,оп.1,д.41,л.871).

10 ,11 и 12 поколения:
1884 года Посемейный список Скородумской волости, Симановского сельского обществад. Симановой
"139 Никитин Гаврила Яковлев 60лет.
его сыновья
1) Степан (был на службе) 7 и 8 месяцев 34
Степана сыновья
Иван - 11 месяцов
Игнатий - 11 лет
Александр - 10 лет
Кондратий - 8 лет
Григорий - 6 лет"

ГАСО, ф.732, оп.1, д.11, л.278 об.

13 поколение:
Владимир Григорьевич Никитин, 22.-1.1928 г.р, мой дед.

Учитывая мнение исследователей, что РС,ИВ и МК могли отличаться в записи фамилий, сейчас я ищу всех персон в МК. Надеюсь, записи дадут более полную картину трансформации фамилиии и точную дату,когда это происходило.

Никитины, д. Симаново
Константиновы, д. Беловодское
Йоганес Мюллер, г. Нидербипп, Швейцария
Арн,г.Нидербипп, Швейцария
Мерзляковы, поч. Прокопьво
Сергеевы, д. Грязнуха
Ураковы, д. Бугрыш
Мальцевы, д. Мудрень
Дмитривы, д. Ометево
Яночкины, г.Смоленск
Романенковы г. Красное
Мугиновы д. Курнали-Амзя
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 7 [только новые]







Пост N: 990
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 40
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.21 20:38. Заголовок: Гузель Во-первых, 1..


Гузель
Во-первых, 1659 г. далеко не первый источник, где засветились Симанко и Филка Васильевы. Как минимум, они переписаны еще и в 1641 г., причем написано, с какого года они прибраны в пашню и по какой год на льготе.
Во-вторых, Стенка Симанов и его двоюродный брат Петрушка Филипов есть у Поскочина в 1680 г., они так и остались в дер. Шмаковой.
В-третьих, у Поскочина написано когда и откуда конкретно они пришли на Урал. Причем, прибраны в пашню они были даже ранее указанного у Поскочина времени.
В-четвертых, они же есть в источнике 1666 г. с прозвищем Важенины.
Ну, и так далее. Источников по тем местам довольно много.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 72
Зарегистрирован: 30.11.19
Откуда: Россия, Г. Казань
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.21 10:56. Заголовок: Аркадий, добрый день..


Аркадий Владимирович, добрый день!
Спасибо большое за детальный анализ и важные дополнения!
Правильно ли я Вас поняла, что:
1. Стенка Симанов- не "мой" предок, раз он остался в д. Шмаковой?
2. Важенины тоже не имеют ко мне отношения?

Еще, подскажите пожалуйста, существует ли расшифрованная перепись 1641г , 1666 для самостоятельного изучения? (На форуме нашла тему по 1681г, изучаю...)

Заранее благодарю!

Никитины, д. Симаново
Константиновы, д. Беловодское
Йоганес Мюллер, г. Нидербипп, Швейцария
Арн,г.Нидербипп, Швейцария
Мерзляковы, поч. Прокопьво
Сергеевы, д. Грязнуха
Ураковы, д. Бугрыш
Мальцевы, д. Мудрень
Дмитривы, д. Ометево
Яночкины, г.Смоленск
Романенковы г. Красное
Мугиновы д. Курнали-Амзя
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 991
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 40
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.21 15:51. Заголовок: Гузель А на основан..


Гузель
А на основании каких моих слов вы сделали вывод, что Стенка Симанов не ваш?
Что, сам он не мог остаться в Шмаковой, а сын (несколько сыновей) его переехал в Белослудскую слободу?...

Конечно, все Важенины в мире имеют к вам отношение.
Просто посмотрите этимологию прозвища Важенин :)

Я нигде не писал про перепись 1641 г., это не перепись, а крестьянская книга.
Ни документы 1641, ни 1666 гг. не зашифровывались, они написаны на обычном русском языке ;)
Нигде в интернете эти источники не выложены.
Не знаю, какие документы 1681 г. вы имеете в виду. Если речь о переписи Поскочина 1681-1683 гг., то к вам они не имеют никакого отношения, это вообще совсем другой уезд.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 992
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 40
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.21 16:14. Заголовок: Гузель Важский уезд..


Гузель
Важский уезд и Важенский погост - это суть разные места.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 73
Зарегистрирован: 30.11.19
Откуда: Россия, Г. Казань
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.21 18:55. Заголовок: Я всего лишь задаю у..


Я всего лишь задаю уточняющие вопросы, для лучшего понимания.
Про расшифровку: оригинальные тексты читаю только с 18 века, 17 век не поддается. Если текст есть в сети,то почему бы его не изучить, нет- буду обращаться к специалистам.
Про перепись Поскочина уже поняла, что территориально-мимо.

Никитины, д. Симаново
Константиновы, д. Беловодское
Йоганес Мюллер, г. Нидербипп, Швейцария
Арн,г.Нидербипп, Швейцария
Мерзляковы, поч. Прокопьво
Сергеевы, д. Грязнуха
Ураковы, д. Бугрыш
Мальцевы, д. Мудрень
Дмитривы, д. Ометево
Яночкины, г.Смоленск
Романенковы г. Красное
Мугиновы д. Курнали-Амзя
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 993
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 40
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.21 19:07. Заголовок: Гузель Так и я отве..


Гузель
Так и я отвечаю, чтобы вы сами нашли ответы, а не получили все готовое :)))
Расшифровка - это прочтение ЗАШИФРОВАННОГО текста, а тут никто ничего не шифровал.
Старинные тексты скорописью читаются легко, был бы опыт.

Про Поскочина: было 2 переписи - 1680 г. по Верхотурскому у. И 1681-1683 гг. по Тобольскому у.
Ваши слободы - в Верхотурском.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 994
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 40
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.21 20:59. Заголовок: Гузель Личку посмот..


Гузель
Личку посмотрите ;)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 59
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет