Отправлено: 04.12.10 14:47. Заголовок: 2016 Помогите прочесть

Небходимо прочесть название деревни...Надпись читается..а вот с деревней есть варианты. Прошу озвучить Ваше видение.
С ув.


Начало темы смотрите здесь (сообщения 2009-2016 годов), продолжение - здесь (2016-2017) и здесь (2017).

 Отправлено: 23.03.16 20:11. Заголовок: деревни Чечулиной кр..

деревни Чечулиной крестьянина Якова Матвеева Сулицына дочь Настасия

 Отправлено: 23.03.16 20:12. Заголовок: Деревни Чечулиной кр..

Деревни Чечулиной крестьянина Якова Матвеева Сулицына дочь Настасия.

 Отправлено: 24.03.16 09:59. Заголовок: аналогично..

аналогично

 Отправлено: 24.03.16 10:19. Заголовок: Mashenka, какая-то з..

Mashenka, какая-то знакомая метрика, деревня и фамилия... какой уезд и приход?

 Отправлено: 26.03.16 19:49. Заголовок: Женское отчество. h..

Женское отчество.

 Отправлено: 26.03.16 20:32. Заголовок: Исакова или Иванова..

Исакова или Иванова

 Отправлено: 26.03.16 23:38. Заголовок: Lenpoint Спасибо! ..

Lenpoint

Спасибо! Думаю, что всё же Исакова.

 Отправлено: 31.03.16 15:00. Заголовок: Получил из РГАДА фот..

Получил из РГАДА фотокопии из одной писцовой книги 17 века. Надо прочесть только ФИО и родственные связи. Если кто-нибудь поможет, то будет здорово. Речь идёт про Фёдора Семёнова сына Трунова и его родственников.

 Отправлено: 31.03.16 19:57. Заголовок: 75 За Федором за С..

75 За Федором за Семеновым сыном Трунова что было в поместье за вдовою за Марьею за Ивановою женою Трунова з детьми са Власком да с Ылейкою да з Дементейком з Дениском по Государеве грамоте за приписью дьяка Андрея (л.83) Вареева и по отказной выписи Орловского губного старосты Ивана Цурикова 130-го году
жеребей деревни Баздыревы на Сычеве Колодезе под Миновым лесом
на его жеребей
дв. помещиков, да с ним живут племянники ево Янка да Лутка
да на ево ж земле
дв. сын боярской Ивашко Тонкой
дв. бобыль Васка Ондреев з братом с Ывашком
пашни паханые четверик, а перелогом четыре чети без четверика, да диково поля дватцать четыре чети в пол[...]

 Отправлено: 31.03.16 20:44. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

75 За Федором за Семеновым сыном Трунова что было в поместье за вдовою за Марьею за Ивановою женою Трунова з детьми са Власком да с Ылейкою да з Дементейком з Дениском по Государеве грамоте за приписью дьяка Андрея (л.83) Вареева и по отказной выписи Орловского губного старосты Ивана Цурикова 130-го году жеребей деревни Баздыревы на Сычеве Колодезе под Миновым лесом на его жеребей дв. помещиков, да с ним живут племянники ево Янка да Лутка да на ево ж земле дв. сын боярской Ивашко Тонкой дв. бобыль Васка Ондреев з братом с Ывашком пашни паханые четверик, а перелогом четыре чети без четверика, да диково поля дватцать четыре чети в пол[...]

Большое спасибо, Аркадий! Выручили! А с вами можно ещё связаться по поводу других листов? Я сначала работал с описями, которые выложены на сайте РГАДА, а потом заказал сами подлинники, в которых оказывается больше информации...

 Отправлено: 31.03.16 20:50. Заголовок: Пишите в личку :)..

Пишите в личку :)

 Отправлено: 05.04.16 03:25. Заголовок: Помогите прочесть им..

Помогите прочесть имя девочки



Ластана?

 Отправлено: 05.04.16 08:07. Заголовок: Первая буква однозна..

Первая буква однозначно А.

 Отправлено: 05.04.16 09:17. Заголовок: Возможно Настасья. ..

Возможно Настасья.
Для разбора "каллиграфии" писаря, желательно давать бОльший фрагмент текста.

 Отправлено: 05.04.16 11:05. Заголовок: Мне тоже видится что..

Мне тоже видится что-то типа Настасья

 Отправлено: 06.04.16 15:53. Заголовок: Помогите прочесть сл..

Помогите прочесть слово (или год) в следующей фразе:
А муж ея Панкрат в ???? году взят в Ямышевскую крепость

http://shot.qip.ru/00QcMx-6CkKxLxb0/

 Отправлено: 06.04.16 17:03. Заголовок: Ψ (пси) - это 7..

Ψ (пси) - это 700. А вот что означает второй знак, не знаю.

 Отправлено: 06.04.16 18:56. Заголовок: Странная запись... &..

Странная запись...
Ψ - это 700
Т - это 300, чего быть не может...
Т читается одинаково с другими словами на этом листе...
Скорее предположить, что эта псевдо-Т - составная из П (80) и еще единичной цифры...
например, Г (3) или И (8)... непрописавшиеся, хотя написано все очень аккуратно

 Отправлено: 06.04.16 18:59. Заголовок: Может быть "в 70..

Может быть "в 700 тм году" ?

 Отправлено: 06.04.16 19:18. Заголовок: Это из подворной рос..

Это из подворной росписи 1719г. По моему здесь сочетание букв это все-таки слово (но какое?), а не буквенное обозначение года. И похоже, что первая буква это "У", а не "Пси", см. написание "У" ниже в слове "учинит". Хвостик же от "У", делающий ее "Пси", это возможно вторая буква.
Здесь четко читаются буквы "Т" и надстрочная буква "М", непонятно, что делать с первой буквой.
Может быть это слово "УЭТОМ" году?, но как-то не по русски.

 Отправлено: 06.04.16 19:46. Заголовок: А скорее всего Проки..

А скорее всего Прокин прав, "в 700 ТМ году", т.е 1700г.

Тогда непонятно, как это могло быть. Из текста ясно следующее:
"Во дворе Панкратей Пахомов сын Табатчиков жена ево Анна Яковлева дочь сказала ему тритцать пять а она Анна сорока дети Настасья десяти Орина всми Опросинья шести Овдотья четырех лет"

Тогда, если это 1700 год, а перепись 1719г., когда Панкрату 35 лет, значит он был 19 лет назад, в возрасте 16 лет переведен в Ямышевскую крепость. Тогда когда же он успел жениться и завести детей, 10, 8, 6 и 4-х лет?

 Отправлено: 06.04.16 23:04. Заголовок: Возможно, что это ош..

Возможно, что это ошибка при копировании числа ΨИI (718), в котором ИI походит на Т.

 Отправлено: 06.04.16 23:14. Заголовок: mostlyautumn Думаю,..

mostlyautumn
Думаю, это самое вероятное.
Я думал о чем то другом, видимо, когда комментировал.
Такое написание лет характерно для начала 18 в., далее писали только арабскими (кроме церковных книг, где еще долго было в ходу буквенное написание лет).
Ямышевская крепость основана в 1715 г., полностью разрушена в 1716 г. и отстроена заново в 1717 г.
Так что Иi - самое логичное, другие написания букв слишком отличаются.

 Отправлено: 06.04.16 23:33. Заголовок: Всем большое спасибо..

Всем большое спасибо за помощь. Дата "718" (1718г) логично вписывается в контекст.
Конечно букву "И" трудно распознать в таком написании, т.к везде по тексту она стабильно писалась с характерным изломом внизу у левой палочки. Но по логике должно быть, видимо, так.

 Отправлено: 07.04.16 00:27. Заголовок: Цифирь И скорее похо..

Цифирь И скорее похожа на большое латинское 'n'

 Отправлено: 09.04.16 19:31. Заголовок: http://s017.radikal...

 Отправлено: 09.04.16 19:45. Заголовок: Настасья Стефанова...

Наталья Стефанова.

 Отправлено: 09.04.16 22:10. Заголовок: АК-63 Спасибо!..

АК-63 Спасибо!

 Отправлено: 11.04.16 09:27. Заголовок: АК-63 пишет: Наталь..

АК-63 пишет:

цитата:

Наталья Стефанова.

согласен

 Отправлено: 18.04.16 19:44. Заголовок: ..

Означенного прихода деревни ... Исакий Петров сын ... Дальнедубровского ... прихода деревни Осиновки крестьянкою Михайловой дочерью Шиловой девкою (Ксениею?)