Автор | Сообщение |
Михаил
|
| |
Пост N: 122
Зарегистрирован: 31.01.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 26.02.12 16:15. Заголовок: апрель 2020 Священнослужители Удинцевы
Всех, кто располагает информацией по роду священнослужителей Удинцевых, прошу в эту тему. Начало темы смотрите здесь (сообщения 2012 - 2014 годов), здесь (сообщения 2015 - 2018 годов), здесь (сообщения января - марта 2019 года), здесь (сообщения марта - июня 2019 года), здесь (сообщения июня 2019 - апреля 2020 года). Продолжение темы смотрите здесь (сообщения с апреля 2020 года) - текущая тема.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[см. все]
|
|
Gutta
|
| |
Пост N: 990
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 18.04.20 14:40. Заголовок: Как быстро Вы все ан..
Как быстро Вы все анализируете. Вот что значит молодость!
|
|
|
Gutta
|
| |
Пост N: 992
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 18.04.20 14:57. Заголовок: Юрий Михайлович, изв..
Юрий Михайлович, извините, забыла сразу спросить - как полностью называется документ - Ирбитские церковники, 1720 г РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1508.
|
|
|
читатель
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 19.04.20 11:20. Заголовок: Gutta пишет: Юрий М..
Gutta пишет: цитата: | Юрий Михайлович, извините, забыла сразу спросить - как полностью называется документ - |
| Я пока как читатель выступаю. Титула полного на документе нет, но смысл такой, что это ревизия населения ВТУ, не облагаемого подушным окладом, т. не крестьяне, а служивые разных мастей.
|
|
|
Gutta
|
| |
Пост N: 994
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 19.04.20 12:05. Заголовок: Спасибо, Юрий Михайл..
Спасибо, Юрий Михайлович, поняла.
|
|
|
Nikky
|
| |
Пост N: 949
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 19.04.20 13:38. Заголовок: Хоть пост и не соотв..
Хоть пост и не соответствует титульной фамилии в теме... И156-1-2968 Дело по доношению строителя Невьянского Богоявленского монастыря иеромонаха Иннокентия о пострижении в монахи вдового священника Спасской церкви Скородумского погоста Ирбитского заказа Стефана Иванова. 1760 г. "прошлого 1759 года декабря прислан был из Ирбитского духовного правления Скородумского погоста Спасской церкви вдовой священник Стефан Иванов сын Мартынов...." пострижен 15 января 1761 с именем Симеон
|
|
|
Gutta
|
| |
Пост N: 995
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 19.04.20 13:58. Заголовок: Николай Сергеевич, с..
Николай Сергеевич, согласна! Пост необычный по содержанию. Интересный в географическом срезе, поскольку касается священника Спасской церкви Скородумского погоста. Очередное подтверждение тому, что при поступлении в монашество нарекалось новое имя, начинающееся с буквы мирского имени. Ранее о Мартыновых было выложено два поста. Вот один из них: И 156-3-1192, 1777 год кадр 251 Скородумское село Пономарь Алексей? Стефанов Мартынов, 29 (Иван 6, Алексей? 3) Вероятно, сын указанного Вами иерея.
|
|
|
Gutta
|
| |
Пост N: 996
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 19.04.20 14:15. Заголовок: Не совсем понятно, п..
Не совсем понятно, почему так часто менялись заказы. Только в середине XVIII века Скородумский погост относился к Белослудскому, Алапаевскому и Ирбитскому заказам.
|
|
|
Nikky
|
| |
Пост N: 950
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 19.04.20 14:54. Заголовок: Gutta пишет: почему..
Gutta пишет: цитата: | почему так часто менялись заказы |
| Вы знаете, я даже не задумывался почему. Наверное, по мере строительства новых церквей "административное управление" усложнялось и управленческие структуры как-то реорганизовывыли... Нельзя также исключать и описку в каких-то ведомостях на предмет отнесения к тому или иному заказу.
|
|
|
Nikky
|
| |
Пост N: 951
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 19.04.20 15:02. Заголовок: Gutta пишет: касает..
Gutta пишет: цитата: | касается священника Спасской церкви Скородумского погоста |
| Я давно предлагал в контексте наших постоянных дискуссий собрать данные о годах служения разных лиц в Скородумском (в первую очередь - о священниках). Так будет на мой взгляд проще разбираться в хитросплетениях назначений членов клира... "Каков поп, таков и приход" - каждый старался "трудоустроить" поближе своих родственников...
|
|
|
Gutta
|
| |
Пост N: 997
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 19.04.20 15:36. Заголовок: Nikky пишет: собрат..
Nikky пишет: цитата: | собрать данные о годах служения разных лиц в Скородумском |
| Николай Сергеевич, я уже об этом думала. Однако поскольку данная тема перегружена информацией и искать нужные сведения весьма сложно, может быть лучше открыть новую тему в разделе ЗЕМЛЯЧЕСТВА. Свердловская область? И писать там о всем духовенстве Скородумского села за годы существования Спасского храма. Можно и в этом разделе создать новую тему типа "Духовенство Спасской церкви села Скородумского", раз речь будет идти о духовном сословии. Право, не знаю как будет лучше. Мысли наши совпали. Хотелось бы больше внимания уделить Ирбиту и некоторым другим селам. Но ничего стоящего в голову не пришло. При таком раскладе получится слишком много новых тем. Скорее всего нужно начать с села Скородумского и посмотреть, что из этой задумки получится.
|
|
|
Nikky
|
| |
Пост N: 952
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 19.04.20 15:51. Заголовок: Надо для начала посм..
Надо для начала посмотреть, нет ли подобной темы... Я вот посмотрел,есть такая: УДИНЦЕВЫ села Скородумского - https://rodgersforum.borda.ru/?1-2-0-00001514-000-0-0-1580925324 В ней всего три сообщения, она как-то "нежизнеспособна" оказалась. Я бы предложил ее перенести в соответствующий раздел и придать так сказать новое направление. Можно в первом посте оставить даже роспись Удинцевых, дополнив - что в процессе изучения истории ДАННОГО рода, возникла необходимость выделить отдельно тему обо ВСЕХ церковнослужителях данного села... Ну или как-то в этом роде. Я мог бы взяться, если никто не будет возражать, за модерацию темы (текущий контроль, систематизация, удаление/перенос лишнего, ...) Надо посоветоваться с Гуровым В.В. - эту тему некогда он создавал...
|
|
|
|
Gutta
|
| |
Пост N: 998
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 19.04.20 16:23. Заголовок: Я только "за"..
Я только "за". Помнила об этой теме. Сейчас вновь посмотрела. Свои посты удалю спокойно. Нужно немного изменить название. Правда получится она довольно "пестрой", ибо часто менялся клир. Думаю, что в первом посте можно разместить указатель фамилий в алфавитном порядке. Тогда будет легче работать. Читатели сразу увидят присутствует ли искомая фамилия или нет. Но вопрос нужно согласовать с В.В. Гуровым.
|
|
|
Gutta
|
| |
Пост N: 999
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 19.04.20 21:35. Заголовок: yury.sukharew@yandex..
yury.sukharew@yandex пишет: цитата: | 220. Во дворе Софейского собору певчей Агафон Иванов сын УДИМЦОВ. Сказал себе тритцати лет. У него сын Семен четырех лет. [Тобольск 1720 Служивые (РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1617)] |
| Не могу понять чьим сыном был Агафон Иванов Удимцов, родившийся около 1690 года. У попа Богоявленской церкви Ирбитской слободы Ивана Парфенов Удимцоваа (*ок. 1665 г.р.) по переписи на 1710 год среди сыновей записаны: Федор, Василий и Ефим. В предыдущем поколении Удимцовых пока наличие Ивана не установлено. Благодарю "Читателя" за подсказку. Исправила дату рождения Агафона Иванова Удимцова. В связи с этим удалила часть высказанных предположений.
|
|
|
Gutta
|
| |
Пост N: 1000
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 19.04.20 22:13. Заголовок: = Епархиальный Адрес..
= Епархиальный Адрес-Календарь Екатеринбургской епархии на 1909 год. С. 88. Слобода Тагильская на реке Тагиле, Преображенская ц. с часовней, дер. Махнево в 2-х верстах Св. Иоанн Аристархович Удинцев, окон. уездное уч,, диак. с 1895 г., свящ. с 1903 г. Пс. Иоанн Васильевич Удинцев, ок. дух.уч., с 1902 г. ** = Епархиальный Адрес-Календарь Екатеринбургской епархии на 1915 год. С.58 Тагильская слобода, Преображенская ц. Диакон на псалом вак. Иоаннн Васильев Удинцов, 29 лет, из духов уч. с 1902 года. ** = ЕЕВ. 1916. №34 от 21 Августа. От.оф. Стр. 234 Епархиальные известия. I. Перемены по службе. второй священник церкви Тагильской слободы, Верх, уезда, Іоаннъ Удинцев настоятелем сей церкви 11 Августа с. г.;
|
|
|
Gutta
|
| |
Пост N: 1001
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 19.04.20 22:15. Заголовок: = Епархиальный Адрес..
= Епархиальный Адрес-Календарь Екатеринбургской епархии на 1909 год. С.109. Село Турьинские рудники на Туре, Максимовская ц. Св. Никанор Никаноров Удинцев, ок. сем. с 1892 г., им. кам с 1907 г. ** = Епархиальный Адрес-Календарь Екатеринбургской епархии на 1915 год. С.67. Село Турьинские рудники. Максимовская ц. Свящ. Никанор Никаноров Удинцев, 44 лет, ок. к. Тоб. с. 2 раз. 1892 , им. камилавку, и наперстный крест. ** = ЕЕВ. 1915. № 52 от 27 Декабря. От. Оф. Стр. 614 Перемещены: священник церкви с. Турьинскіе Рудники, Верхотурскаго уезда, Никандр Удинцевъ к Церкви Сѣверскаго завода, Екатеринбургскаго уезда , 15 Декабря. Почему Никандр, опечатка?
|
|
|
Nikky
|
| |
Пост N: 962
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 19.04.20 22:21. Заголовок: Gutta пишет: Происх..
Gutta пишет: цитата: | Происходил из крестьянского сословия? |
|
Почему бы и нет? Только вот потомков Агафона Иванова я что-то не вижу...
|
|
|
Gutta
|
| |
Пост N: 1002
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 19.04.20 22:46. Заголовок: Однако сын Семен у н..
Однако сын Семен у него был. Надеюсь, что где-нибудь появится. Он еще мал. Около 1716 года рождения. Возможно, что голос был хороший, как у отца и стал певчим? Хотя других Агафоновичей не видно.
|
|
|
читатель
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 19.04.20 22:55. Заголовок: Gutta пишет: чьим с..
Gutta пишет: цитата: | чьим сыном был Агафон Иванов Удимцов, родившийся около 1680 года. |
| 30 лет в 1720 г - с 1690 г.р.
|
|
|
Gutta
|
| |
Пост N: 1003
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 19.04.20 23:03. Заголовок: Спасибо. Значит он р..
Спасибо. Ошибку исправила. Значит Агафон родился незадолго до Федора и вполне мог быть сыном Ивана Парфенова Удимцова.
|
|
|
Nikky
|
| |
Пост N: 965
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 20.04.20 03:56. Заголовок: Gutta пишет: Тольк..
Gutta пишет: цитата: | Только в середине XVIII века Скородумский погост относился к Белослудскому, Алапаевскому и Ирбитскому заказам |
| По-моему не совсем так: как я понял, Скородумское относилось к Белослудской слободе. А вот заказ , куда входила вся слобода, похоже был Алапаевский, пару раз мне попалось название "Невьянский" - видимо это связано с тем, что заказчиком был настоятель Невьянского Богоявленского монастыря. Только один раз мне встретился термин "Ирбитское духовное правление" - думаю, что в этот момент заказчиком оказался кто-то из Ирбита (а не Невьянска)
|
|
|
Gutta
|
| |
Пост N: 1004
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 20.04.20 08:52. Заголовок: Логично выстроенное ..
Логично выстроенное объяснение. Неустойчивой была структурная организация церковного правления. Именно поэтому административно-территориальное деление переплетается с церковным. Вопрос: если существовало в те времена "Ирбитское духовное правление", то было ли оно и в других слободах? Мне думалось, что духовные правления были только в уездных городах.
|
|
|
|
Nikky
|
| |
Пост N: 966
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 20.04.20 11:14. Заголовок: Они были именно в ..
Они были именно в "заказах" - по сути это сам заказчик (т.е. благочинный, как они назывались позже), возможно с каким-то минимальным количеством помощников при нем. Вероятно, это были сослужащие с ним дьячки или монахи (если заказчиком был настоятель монастыря). В каждой слободе явно духовного правления не было
|
|
|
Nikky
|
| |
Пост N: 968
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 20.04.20 12:06. Заголовок: Вот из дела 1758 год..
Вот из дела 1758 года "лист рассылки" указа по заказным духовным правлениям: 1. в Тоболское духовное правление 2. в Тюмень 3. в Краснослободск 4. в Туринск 5. в Невьянский монастырь 6. в Демидовский завод 7. в Екатеринбург 8. в Далматов 9. в Рафайлов монастырь 10. в Ялуторовск 11. в Ишимский дистрикт 12. в Тарское кроме Верх-Иртышских крепостей
|
|
|
Nikky
|
| |
Пост N: 969
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 20.04.20 12:09. Заголовок: За последним исключе..
За последним исключением, вероятно кроются еще Омский и Семиполатный заказы (т.е. современные Омск и Семипалатинск). Еще в других источниках фигурируют Барнаульский, Сургутский, Томский и Березовский.
|
|
|
Nikky
|
| |
Пост N: 970
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 20.04.20 13:24. Заголовок: Коллеги, сейчас я оп..
Коллеги, сейчас я опять вас всех запутаю Продолжаем "перепись" Иванов Федоровых в Верхотурской округе... И156-1-2512. 1758 г. Реестры из разных заказов о присылке детей священно и церковнослужителей в Тобольскую духовную консисторию для обучения в семинарии. Алапаевского заказа 1. Ницынской слободы попа Федора Ильина сын Иван 12 – часослов и грамоту обучил ныне в тверждении книг – в причет (л.115) Я только не понимаю, он Удинцев или Ильиных... по возрасту - *1746 В 1720 году не вижу подходящих кандидатов в родственники. Федор Ильин Удинцов уже в 1737 году указан умершим.
|
|
|
Любовь_Л
|
| |
Пост N: 1681
Зарегистрирован: 25.03.15
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 20.04.20 13:41. Заголовок: Nikky пишет: Ницынс..
Nikky пишет: цитата: | Ницынской слободы попа Федора Ильина сын Иван 12 |
| в 1769 в Ницинской слободе служит пономарь Иоанн Федоров Дягилев, 24 вдов И156-2-1983, кадр 422
|
|
|
Nikky
|
| |
Пост N: 973
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 20.04.20 13:45. Заголовок: Любовь_Л Понятно, сп..
Любовь_Л Понятно, спасибо! В том же документе, который я цитировал, он на другой станице назван Иван Ильиных
|
|
|
Gutta
|
| |
Пост N: 1006
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 20.04.20 14:12. Заголовок: По крайней мере, Иоа..
По крайней мере, Иоанн Федоров (*ок. 1746 г.р.), ницинским и верхотурским Удинцевым в родственники не подходит. Если речь идет о Дягилеве, то ему не повезло. Не успел жениться, как овдовел. Все жду, когда найдется отец скородумского Ивана Федорова Удинцова.
|
|
|
Nikky
|
| |
Пост N: 976
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 20.04.20 14:41. Заголовок: Ницинских и верхотур..
Ницинских и верхотурских представлю чуть попозже... Вот вам пока колыванские: И156-1-2512. 1758 г. Реестры из разных заказов о присылке детей священно и церковнослужителей в Тобольскую духовную консисторию для обучения в семинарии. Барнаульского заказа л.124 Колыванского завода Воскресенской церкви дьячка Ивана Удинцова сын Степан 1
|
|
|
Gutta
|
| |
Пост N: 1008
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 20.04.20 14:47. Заголовок: "Колыванских"..
"Колыванских" у меня еще не было. Этот - первый, поэтому сопоставлять не с кем. Неужели и там служили Удинцевы и все они имеют одного предка?
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[см. все]
|
|