Отправлено: 10.03.21 22:41. Заголовок: Ищу в общем доступе РС или МК г. Бирска

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, где можно найти МК или РС мещан г. Бирск за 1850г. в открытом доступе?
Нашла запись о своем прапрадедушке: МК г. Бирск Михайло-Архангельская церковь, 1880 г. брак 22 августа
Бирский мещанин Филипп Яковлев Кардашин, пр., холост - 23 и Вятской губ., Котельнического у., Пишнурской вол., д. Валков крестьянина Наума Алексеева дочь Иустина Наумова Сысолетина, пр., девица - 22.

 Отправлено: 31.03.21 00:09. Заголовок: Интересует РС города..

Интересует РС города Бирска 10-й ревизии за 1858 год. Интересует семейство Семена Андреевича Сахарникова, приписанного около 1856 года в 3-й Гильдии Бирское купечество из мещан города Кашина Тверской губернии.

 Отправлено: 31.03.21 12:37. Заголовок: Nick_L Заработал с..

Nick_L

Заработал сайт http://edoclib.gasrb.ru/, только там 1858 года Бирска нет

 Отправлено: 01.04.21 12:38. Заголовок: А почему ищете в Бир..

А почему ищете в Бирске? То, что он был причислен к Бирскому купечеству, совсем не означает что он там жил. По крайней мере его дети (если конечно это не однофамильцы) Николай Семёнович и Иван Семёнович Сахарниковы жили в Николо-Березовке. Так в 1863 году, у Николая Семёновича там умирает 6-летний сын Алексей и полуторагодовалая дочь Лидия. А это выкладывала Мария:
МК с. Николо-Березовки Бирского у., Уфимской губ., Троицкая церковь, 1867 г.
брак 8 февраля
г. Сарапула мещанин Петр Васильев Зайцев, пр., 1-м браком - 23 и г. Бирска мещанина Ивана Семенова Сахарникова дочь девица Агафия, пр., 1-м браком - 18.
П.: по жениху - Камбарский житель Василий Лукин Потеряев и мензелинский мещанин Константин Рылов, по невесте - Камбарские жители Гаврила Степанов Кондырин и Матвей Глебов.

МК с. Березовка Бирский у., Троицкая церковь, 1880 г.
брак 3 сентября
Вятской губ., Сарапульского у., с. Новопоселенова кр-н Иван Поликарпов Кибардин, пр., 1-м браком - 22 и г. Бирска 3-й гильдии купца Ивана Семенова Сахарникова дочь Екатерина, пр., 1-м браком - 19
П.: по жениху - бирский купец Гавриил Степанов Кондюрин, Вятской губ., Сарапульского у., с. Новопоселенова кр-н Поликарп Васильев Кибардин и кончивший курс Вятской духовной семинарии Василий Евфимов Игумнов, по невесте - кр-не Камбарского завода Матвей Глебов и Александр Ковалев.
В Николо-Березовке у Сахарниковых был большой кирпичный дом на ул. Большой Купеческой.

 Отправлено: 04.04.21 16:55. Заголовок: НАМ59 пишет: А поче..

НАМ59 пишет:

цитата:

А почему ищете в Бирске?

Моя логика проста. По 9-й ревизии 1850 Кашинских купцов и мещан Семен Андреевич Сахарников 67 лет с семьей, включая старшего Ивана 37 лет и его дочь Анну 2 лет был записан именно в ней, хотя Иван Семенович с семьей в это время точно проживали, как теперь получается, в Николо-Березовке. Анна Ивановна родилась 04.02.1848 ст. и была крещена 06.02 в Христорождественской церкви Камбарского Завода. И.С. Сахарников там записан еще как города Кашина мещанин. Понять из записи, что Сахарниковы жили в Николо-Березовке, невозможно. А, до этого 15.05.1847 ст. в этой же церкви Иван Семенович венчался с дочерью мастерового Камбарского Завода Саввы Никитича Глебова Еленой.

Т.е., И.С. Сахарников в Кашине уже не жил, но по ревизии все еще там числился. Точно так же, следуя этой логике, будучи приписанным в 1856 в купечество города Бирска, он и по ревизии должен был быть записан там. А где же еще?

Другое дело - исповедные ведомости. Если семейство состояло в приходе Троицкой церкви в Николо-Березовке, то в ведомости Сахарниковы должны были обязательно быть указаны в разделе "Бирские купцы, проживающие в Березовке". С Камбаркой более-менее понятно. Жена оттуда, и родила Анну по-видимому там, и крестить на месте было удобнее.

Спасибо за информацию о месте жительства Сахарниковых, я этого раньше не знал.

 Отправлено: 04.04.21 20:53. Заголовок: Дело в том, что мног..

Дело в том, что многие купцы, приписанные к Уездным городам, там никогда не проживали. Думаю что Сахарниковы к таким и относились. Скорее всего их первая остановка была в Камбарке и уж потом в Николо-Березовке. Их следы в МК Березовки почти каждый год. У меня только один вопрос: У Семена Сахарникова был один сын Иван или два? Дело в том, что в один год у Иванов Семеновичей Сахарниковых родились дети от разных жен за короткий период.

 Отправлено: 05.04.21 01:43. Заголовок: НАМ59 пишет: У Семе..

НАМ59 пишет:

цитата:

У Семена Сахарникова был один сын Иван или два?

Два! Старший Иван (мой) родился 09.04.1812 ст., а младший - 11.04.1818 ст. Все - в Кашине.

 Отправлено: 05.04.21 11:39. Заголовок: Крепкие были мужики...

Искать, мне кажется, надо не в ревизских сказках, а в обывательских книгах. У мормонов встречал такие по Сарапулу. А есть ли такие по Бирску в Уфимском архиве? Если вдруг найдете, то дайте знать. У меня там тоже предки записанные в 3-ей гильдии купечество - Кузьминых.

 Отправлено: 05.04.21 16:32. Заголовок: НАМ59 пишет: 3-ей г..

НАМ59 пишет:

цитата:

3-ей гильдии купечество - Кузьминых

Это вопрос к Марии, эксперту по архиву в Уфе. Ей огромное спасибо за Сахарниковых и не только. А ваши Кузьминых случаем не имеют ли отношение к камбарским Козминых / Казниным / Казниных? Они у меня есть. Есть контакт с их потомком. А фамилия Мичковы вам говорит что-нибудь? Есть забавный апокриф, родившийся пару-тройку лет назад фантазией одного местного газетчика :)

Но, посемейные списки появляются позже, к концу 19 века. А середины века мне не доводилось видеть.

 Отправлено: 05.04.21 17:07. Заголовок: Да, это мои Ко(у)з(с..

Да, это мои Ко(у)з(с)миных. Мы с вами общались на эту тему в теме Камбарского завода.
А Сахарниковы в 1864 году уже жили в Николо-Березовке. В этот год у двух Иванов и Николая родились дети. Могу выслать сканы страниц.


Это дом и амбар купца Сахарникова в Николо-Березовке.

 Отправлено: 06.04.21 00:14. Заголовок: НАМ59 пишет: Могу в..

НАМ59 пишет:

цитата:

Могу выслать сканы страниц

Да, было бы неплохо, я вам на эл. почту написал.

Что касается Козминых, то вот байка:

https://izhlife.ru/histories/81441-100-let-so-dnya-rasstrela-romanovyh-v-ipatevskom-dome-prisluzhivala-zhitelnica-udmurtii.html

При этом Анна Васильевна Козминых (Мичкова) - абсолютно реальная персона. Она мне приходится 5-юродной бабушкой по линии Мичковых.