Отправлено: 25.08.09 18:34. Заголовок: 2016-2017 Оцифровка МК в ГАПК

Сегодня по "Радио России" слушал передачу Специальный репортаж Леонида Варебруса из государственного архива Пермского края с комментариями Надежды Куликовой. . Там прошла информация, что идёт работа по оцифровке метрических книг, хранящихся не только в ГАПК, но и всех других, находящихся в Пермском крае.

godro: http://www.pokolenia.permkrai.ru/

 Отправлено: 09.06.16 19:17. Заголовок: почти месяц в теме н..

почти месяц в теме никто не пишет, а тем временем видно, что работа на ППК кипит.
2600 правок за 1 месяц, фактически только на 4-х игроков.
Однако, что получается?
Всего 1752244 записей.
Если, допустим, косяков в четверти случаев, это по самым скромным подсчётам, т.е. 438061 возможная правка.
438061/2600=167,5-1=166,5 месяцев.
При увеличении постоянных игроков хотя бы до 10, получается 67 месяцев.
По самым оптимистичным прогнозам на исправление косяков уйдёт от 5,5 до 14 лет.
А чтобы уложится в 1 год, необходимо 50 постоянных участников.
А впереди ещё лето и отпуска...

Если каждый месяц 3-5 раз будет набираться 500 баллов, то у ГАПК за год можно выканючить на сканирование только 60 дел, при плане самого архива в 300. Причём ещё не факт, что эти 60 не войдут в те 300.
Про темпы оцифроки писалось ранее.

Вот какие траблы развели...

 Отправлено: 09.06.16 20:35. Заголовок: Brulka пишет: работ..

Brulka пишет:

цитата:

работа на ППК кипит

а функцию "восстановление пароля" до сих пор не внедрили, так что я в пролете
наверно, даже хорошо, меньше работы для ППК раз
Brulka пишет:

цитата:

на исправление косяков уйдёт от 5,5 до 14 лет

 Отправлено: 10.06.16 10:06. Заголовок: А что там править, п..

А что там править, по каким законам? На Персоналиях реальное неудобство каждую персону по отдельности открывать. Совсем другое дело, если бы вместе со страницей открывались бы все записи.
И ещё такая мелочь с загинувшего проекта. Насколько мне помнится (эх, инструкцию с АПК долго хранил, но видать всё же выкинул) если у события не было прописанной даты - ничего не вводилось в дату. Или мне уже это привиделось? Если не привиделось, то как с этим быть?
И снова к вопросу разнонаписания, разночтения фамилий. Если проанализировать список пофамильного поиска, то в нем жесть просто. Список раздут из-за разных Мальцев-Мальцов, Пальцев-Пальцов, Пальников-Польников, Чупин-Чюпин и т.д. Это только мои местные фамилии. А проверил по разным доступным источникам - старая база Мегаполис, телефонные справочники (инфа до 2000 года). ЧЮпиных и ПальцОвых в области (с Пермью) не было вообще, МальцОвых - 5 человек в области, ПОльниковых - 10 человек. Зато ЧУпины, МальцЕвы, ПальцЕвы, ПАльниковы - в изобилии.

 Отправлено: 10.06.16 10:58. Заголовок: Вспомнились варианты..

Вспомнились варианты написания одной и той же священнической фамилии: Шишев, Шишов, Шишёв, Шышев... А вообще, тема интересная. До революции писали: МальцОв, НовосильцОв, но: ШишЕв, БажЕв. А после 1917г все перевернулось: МальцЕв, НовосильцЕв, ШишОв, БажОв...

 Отправлено: 10.06.16 18:27. Заголовок: GARRY6490 пишет: А ..

GARRY6490 пишет:

цитата:

А что там править, по каким законам?

по закону исторически сложившегося документа или по заповеди "Так в документе"
Всё не относящееся прямо к документу по задумке организаторов комментируется на отдельной вкладке Комментарий.
А поиск по ФИО и нас. пунктам вести в т.ч. по полю Комментарий.
Но Вы правильно мысль подаёте, что каждая персональная правка происходит по отдельности...

Lenpoint пишет:

цитата:

наверно, даже хорошо, меньше работы для ППК

в том то и траблы, что ППК развёл много сильнотрудоёмкой работы для волонтёров, как по объёмам, так и по времени.

Большую часть правок, возможно, было бы целесообразнее произвести именно оптом.
Например, вместо того, чтобы открывать персоналию и редактировать в ней Место происхождения, заменяя "село Метрики" на село с реальным названием, произвести в самой базе данных выборку по строкам и по реквизитам дел и просто заменить все названия за 5 сек.
Или в той же базе произвести проверку на годы и там где стоит 19.. (после 1930), заменить оптом на 18.. или 17.., в зависимости датировки документов по реквизитам.
Или провести проверку на орфографию со словарём имён и прочее.
Т.е. провести элементарный анализ базы данных и то, что можно решить за 5 сек автоматом, не растягивать на 15 лет по отдельности и вручную...
А волонтёры могли бы заниматься вводом записей по новым отсканированным делам...

 Отправлено: 10.06.16 18:43. Заголовок: GARRY6490 пишет: Сп..

GARRY6490 пишет:

цитата:

Список раздут из-за разных Мальцев-Мальцов, Пальцев-Пальцов, Пальников-Польников, Чупин-Чюпин

Проблема надуманная, запись в БД - не паспортные данные.
Есть источники без фамилий, попадаются братья с разными фамилиями, чем больше информации - тем объективней исследование

 Отправлено: 11.06.16 14:01. Заголовок: Brulka пишет: Если,..

Brulka пишет:

цитата:

Если, допустим, косяков в четверти случаев,

Просмотрела более 30 персоналий и в КАЖДОЙ что-то надо исправлять! Работа идет медленно, много неясностей ...

 Отправлено: 13.06.16 11:03. Заголовок: Brulka пишет: Brul..

Brulka пишет:
[quote]` Brulka пишет:

цитата:

А поиск по ФИО и нас. пунктам вести в т.ч. по полю Комментарий.

Кстати, крестники и свидетели же игнорировались при вводе информации? Там было понятно - ограничения разные, связанные с оплатой и прочим. Но игнорировать такую полезную информацию наверно не стоило. Очень много уточнений, что крестники, к примеру, братья, сестры, дети основных персон, а также часто жена такого-то человека. В свидетелях брака могут быть просто интересные персоналии, особенно у нерядовых жителей - разные статские советники и прочие должностные лица, всякие берггешворены, гиттенфервалтеры. Пока свои базы собирал - чего только не начитался. Порой не знаешь, с какой персоналии начнет расти своё дерево.
И снова к любимой теме. Может кто-то занимается на досуге не только индивидуальным поиском, но и полным вводом информации с неотработанных на настоящее время МК и РС? Если результат не является личной тайной - может сделать отдельную тему, в которую будут выкладываться готовые базы для скачивания? С определенной системой по губерниям, уездам, волостям? Чтобы уж не делать двойную работу, если с кем-то есть пересечение по регионам поиска? Возможен так же приход к единой форме ввода данных для объединения отдельных баз и т.д. и т.п. Со своей стороны имею предложить 11 МК и около 15 РС по Березникам, почти объединенных в единую систему, плюс к этому 3 РС и 1 МК села Орел.

 Отправлено: 13.06.16 14:14. Заголовок: GARRY6490 пишет: вы..

GARRY6490 пишет:

цитата:

выкладываться готовые базы для скачивания

Базы данных не охватываются сетевыми поисковиками
Например, на сайте Наша Вятка есть возможность выкладывать информацию в виде индивидуального блога
Если, проект ППК расширит свои возможности до портала с блогами, то многие исследователи разместят там свои наработки по Пермскому краю

 Отправлено: 16.06.16 11:26. Заголовок: Случайно открыл запи..

Случайно открыл запись этой персоналии, так как фамилия показалась нереальной - решил проверить. Довольно долго вникал в то, что тут навведено и в само строение МК. Едва определил о ком речь и пришел к выводу, что слева - Рождение, а справа - Смерть.
Но какая-то, пардон, редиска , объединила Рождение и Смерть и ввела что попало.
Отец тут - Филипов Афанасий Демидович. Сын его Алексей, а после записан крестники - брат и поповская дочь, из которой образована фамилия Бюповский, при чем в матери записана умершая дочь Параскева Григория Демина из части Смерть. Вот как это править, если я не вижу, что там рядом навведено.

 Отправлено: 16.06.16 20:32. Заголовок: Филипов Алексей Афан..

Филипов Алексей Афанасьевич
Слобода Беляковская
20.05.[год]
Филипов Афанасий Демидович

Всё остальное необходимое - комментируете на вкладке Комментарий.

Можно в обратной связи накатать предложение - в дело внести дополнительную запись о смерти, указать какие данные необходимо ввести.
Если ППК в рабочем состоянии - сделает.

 Отправлено: 16.06.16 21:46. Заголовок: GARRY6490, я так пон..

GARRY6490, я так понимаю, Вам нужно увидеть все проиндексированные записи со скана, а в идеале бы и при наведении чтобы подсвечивалась каждая. В принципе проблем нет — можно такое добавить.

По дополнительным персоналиям я думаю сделать возможность добавлять связанные записи (любое количество), указывая отношение к исходной, чтобы по этим данным тоже можно было проводить поиск.

 Отправлено: 16.06.16 22:38. Заголовок: ППК пишет: В принци..

ППК пишет:

цитата:

В принципе проблем нет

В некоторых делах указана только дата погребения, но не дата смерти, в этом случае в поиске стоит прочерк, это правильно, но не не удобно. Можно ведь сделать чтобы, если нет даты смерти, выходила бы дата погребения, ведь почти всегда эти даты близки, поэтому это важная инфо. Аналогично, если нет даты рождения, выходила бы дата крещения.
Это предложение к ППК.

 Отправлено: 16.06.16 23:48. Заголовок: Muchan пишет: в пои..

Muchan пишет:

цитата:

в поиске стоит прочерк, это правильно, но не удобно

Согласен. Теперь прочерк в поиске стоит только у тех записей, где обе даты не заполнены.

 Отправлено: 17.06.16 00:34. Заголовок: ППК пишет: где обе ..

ППК пишет:

цитата:

где обе даты не заполнены

Вот это здорово! Правда, еще не посмотрела ...

 Отправлено: 17.06.16 10:17. Заголовок: Может кто-то подскаж..

Может кто-то подскажет???
Некоторые мои правки отклонены, стоит знак "?", но тем не менее исправления сделаны, если смотреть персону. Как можно связаться с модератором и прояснить что не так?

 Отправлено: 17.06.16 10:21. Заголовок: Мой случай достаточн..

Мой случай достаточно редкий - человек явно был далек от такой работы, но всё равно делал. Но в принципе не помешает подсветка.
Связанные записи - это что и кто? Братья-сестры из крестных или вообще все крестные и свидетели из записей? Как я ранее писал, иногда находятся очень полезные сведения, уточняющие ФИО и игнорировать их - преступление. Но опять же - если вводить всех второстепенных - это тоже правка будет?

 Отправлено: 17.06.16 10:30. Заголовок: Кстати, вопрос к рек..

Кстати, вопрос к рекордсменам правок. Вы уже используете свои баллы, достаточные для заказа МК или нет?
И вопрос два - если в одном деле МК за несколько лет - как они будут считаться? Это так, на перспективу - вдруг наберу 500 баллов.
К примеру - Метрическая книга Пермской духовной консистории поселка Зырянка Соликамского уезда Пермской губернии для записи родившихся, браком сочетавшихся и умерших 1915-1917 ГАПК ф. 719-оп. 10-д. 271 - по сведениям - 376 листов в нем.

 Отправлено: 17.06.16 10:32. Заголовок: Muchan пишет: Некот..

Muchan пишет:

цитата:

Некоторые мои правки отклонены, стоит знак "?", но тем не менее исправления сделаны, если смотреть персону. Как можно связаться с модератором и прояснить что не так?

Да и бог с ним, мне кажется. У меня тоже есть 1 знак вопроса - есть и есть. Можно конечно узнать для сведения, по какой причине.

 Отправлено: 17.06.16 10:35. Заголовок: ППК пишет: Теперь п..

ППК пишет:

цитата:

Теперь прочерк в поиске стоит только у тех записей, где обе даты не заполнены.

Посмотрела. Может я что-то не поняла, но у меня сложилось впечатление, что прочерки почти исчезли, но в поиске по фамилии теперь под заголовком события "дата рождения", когда она не известна стоит дата крещения. Это не очень хорошо - нужно не просто вставить дату крещения, если не известна дата рождения, но и поменять заголовок для такой записи на "дата крещения". Аналогично со смертями и погребениями.

 Отправлено: 17.06.16 10:38. Заголовок: Что-то вопросы с утр..

Что-то вопросы с утра так и сыпятся из меня. На части Смерть каким-то образом у Отца или Мужа в графе Примечание продублирована причина смерти ребенка или жены. Надо ли и можно ли её удалять из этой графы или это можно сделать массово?

 Отправлено: 17.06.16 10:40. Заголовок: GARRY6490 пишет: Да..

GARRY6490 пишет:

цитата:

Да и бог с ним, мне кажется.

У меня не один. Дело не в том, что отклонено, а в том что я не понимаю в чем дело и буду продолжать делать то же самое. По моему приходу почти в каждой персоне ошибка - тот кто вводил не правильно навводил года МК. теперь у ВСЕХ из такой МК даты не верные!!! Много пропусков отчеств, такие мои добавки некоторые отклонены со знаком "?", почему? Не надо вписывать отчества? Хотелось бы понять.

 Отправлено: 17.06.16 10:43. Заголовок: GARRY6490 пишет: На..

GARRY6490 пишет:

цитата:

На части Смерть каким-то образом у Отца или Мужа в графе Примечание продублирована причина смерти ребенка или жены. Надо ли и можно ли её удалять из этой графы или это можно сделать массово?

Мне тоже такое встречалось, я игнорировала, но хотела бы знать как лучше поступать!

 Отправлено: 17.06.16 11:06. Заголовок: Muchan пишет: но и ..

Muchan пишет:

цитата:

но и поменять заголовок для такой записи на "дата крещения".

Не очень понял, где там в поиске заголовок.

GARRY6490 пишет:

цитата:

Связанные записи - это что и кто? Братья-сестры из крестных или вообще все крестные и свидетели из записей?

Можно будет ввести всех, кто есть на скане, будет считаться уточняющей правкой.

С заявками на использование баллов пока никто не обращался, насколько мне известно. Это даже немного удивительно :)
Сканируется всегда дело целиком, даже если там несколько МК.

 Отправлено: 17.06.16 11:15. Заголовок: Оу, я открыл просто ..

Оу, я открыл просто Клондайк для правщиков с этими дополнительными персоналиями. Теперь можно открывать любую запись на Рождении или Браке и довводить крестных и свидетелей.

 Отправлено: 17.06.16 11:16. Заголовок: GARRY6490 пишет: пр..

GARRY6490 пишет:

цитата:

продублирована причина смерти ребенка или жены. Надо ли и можно ли её удалять из этой графы или это можно сделать массово?

Можно сделать массово, поэтому если это единственное исправление, то нет смысла делать правку. А если правка включает и другие изменения, то стоит удалить

 Отправлено: 17.06.16 11:18. Заголовок: GARRY6490 пишет: Оу..

GARRY6490 пишет:

цитата:

Оу, я открыл просто Клондайк для правщиков с этими дополнительными персоналиями. Теперь можно открывать любую запись на Рождении или Браке и довводить крестных и свидетелей.

Пока нельзя, это будет в следующем большом обновлении функционала. Равно как и ввод новых персоналий. Ну и по моему недостатка с правками там и сейчас не наблюдается. В день поступает более 250 правок, последнее время модерация не успевает их все обработать

 Отправлено: 17.06.16 11:21. Заголовок: ППК пишет: Не..

ППК пишет:

цитата:

Не очень понял, где там в поиске заголовок.

Вот, например, результат поиска

В левой колонке "Запись о рождении", если это "Запись о крещении", так и должно быть написано, аналогично со смертями и погребениями.

 Отправлено: 17.06.16 11:21. Заголовок: ППК пишет: С заявка..

ППК пишет:

цитата:

С заявками на использование баллов пока никто не обращался, насколько мне известно. Это даже немного удивительно :)

А куда нужно обращаться?

 Отправлено: 17.06.16 11:53. Заголовок: Perol пишет: А куда..

Perol пишет:

цитата:

А куда нужно обращаться?

Продавать баллы можно желающим ленивцам.