Отправлено: 26.02.18 19:45. Заголовок: Глазуновы - Верхотурский уезд

В первую очередь интересуют те Глазуновы, которые из Нижнетагильского завода. Что есть на данный момент:

1. Глазунов Василий (ничего о нём не знаю, кроме того, что должен был быть)
1.1. Глазунов Порфирий Васильевич: верхотурский 2 гильдии купец, проживавший в Нижнетагильском заводе, владевший скорняжной мастерской. Годы жизни пока не установлены, умер в 1897 г. в возрасте 71 год
жена его ??? Агриппина Амфилохиевна (в некоторых источниках Аграфена Анпилова), годы жизни не установлены, род. ок.1836 г., умерла не ранее 1912
1.1.1. Глазунов Александр Порфирьевич (род. в 1856-1857)
1.1.2. Глазунова Елизавета Порфирьевна (род. в 1858-1859), возм. в замужестве Копылова
1.1.3. Глазунов Георгий Порфирьевич (09.03.1863 - 29.04.1920), в 1907-1908 гг. переехал с семьёй в Шадринск
первый брак с ??? Капитолиной Владимировной (развёлся до июня 1905 г.)
1.1.3.1 Глазунов Леонид Георгиевич
1.1.3.2 Глазунов Владислав Георгиевич (род. до 1896 г.)
1.1.3.3. Глазунова Елизавета Георгиевна
1.1.3.4. Глазунова Зинаида Георгиевна (1899-1901)
второй брак с Сесюниной Агнией Васильевной (1876/1877 - 1917)
1.1.3.5. Глазунова Зинаида Георгиевна (1906 - первая половина 1920-х)
1.1.3.6. Глазунов Сергей Георгиевич (1908 - 2001)
первая жена Боркова Вера Вячеславовна (ум. в 1932)
1.1.3.6.1 Глазунова Эльвира Сергеевна
вторая жена ??? Ирина
третья жена Щёткина Галина Сергеевна (1925-1996)
1.1.3.6.2. Глазунов Сергей Сергеевич (1951-2013)
1.1.3.7. Глазунова Вера Георгиевна (1910-1911)
1.1.3.8. Глазунов Николай Георгиевич (1911-) - умер младенцем
1.1.3.9. Глазунов Пётр Георгиевич (1913-???)
1.1.4. Глазунова Надежда Порфирьевна (1867-1868)
1.1.5. Глазунова Любовь Порфирьевна (1867 - ?)
1.1.6. Глазунова Анна Порфирьевна, в замужестве Толстова
1.1.7. Глазунов Николай Порфирьевич (ум. после 1902 года)

PS Буду крайне признательна, если кто-нибудь из опытных родоведов укажет на ошибки в росписи. Я её делала в первый раз.

 Отправлено: 26.02.18 19:49. Заголовок: Прочие Глазуновы Верхотурского уезда

Глазунов Александр Васильевич (* 03.1819 + п.1886). Сын верхотурского мещанина. Верхотурский мещанин, житель Турьинских рудников (19.02.1845), верхотурский купец 3-й гильдии (1849), городской голова Верхотурской городской думы (1862), верхотурский купец 2-й гильдии (6.11.1869), верхотурский мещанин (1884). Брак (до 19.02.1845) с Марией (* ок.1825 + п.8.01.1870), дочерью верхотурского мещанина Евдокима Яковлева Выборова. Дети: Василий (* 20.03.1849 + п.1886), Николай (* 1851), Надежда (* ок.1855) брак (25.04.1873) с сыном верхотурского купца 2-й гильдии Яковом Яковлевичем Кузнецовым (* ок.1850), Алексей (* 1856 + п.1886), Агния (* 01.1858 + п.18.03.1858), Вера (* ок.1861 + п.1869).

Глазунов Алексей Андреевич (* ок.1797/98 + п.29.04.1844). Сын мастерового Турьинских рудников. Копиист Турьинских рудников, в должности журналиста, с окладом 100 руб. в год (27.09.1820); подканцелярист, у письменных дел в главной конторе Богословского горного округа, с окладом 136 руб. в год (15.01.1821), канцелярист (9.10.1826); секретарь Богословской заводской конторы – 02.1829; унтер-шихтмейстер, произведен в коллежские регистраторы – 30.03.1837 (со старшинством с 31.12.1834); произведен в губернские секретари – 30.09.1840 (со старшинством с 31.12.1838); горный член Елабужского уездного суда, произведен в коллежские секретари – 29.04.1844 (со старшинством с 8.02.1843). Жена (до 16.02.1825) Ольга Петровна (* ? + п.9.10.1826). Дети: Анна (* 21.07.1825), Яков (* 9.10.1826).

Глазунов Николай Александрович (* 1851 + п.1907). Верхотурский мещанин (Невьянский завод, 22.11.1880). Ответственный приказчик Сосьвинского общества потребителей (Сосьвинский завод, 1907). Жена (до 1880) Юлия Степановна (* ок.1855). Дети: Екатерина (* 22.11.1880).

Глазунов Петр Андреевич (* ок.1815 + 5.05.1843, Турьинские рудники). Сын мастерового. Мастеровой Турьинских рудников (28.04.1835), в 1837 переведен в нижние чины, находился в Уральском горном правлении (1.05.1839), унтер-шихтмейстер 3-го класса Турьинских рудников (1841). Брак (28.04.1835) с Евдокией (* ок.1815 + п.1843), дочерью унтер-шихтмейстера Турьинских рудников Федора Алексеевича Дементьева. Дети: Харитина (* ок.1836 + п.3.02.1854), Калисфения (* ок.1836 + п.30.04.1850).

Глазунов Ф.Н. (* ? + п.1911). Член правления Сосьвинского общества потребителей (Сосьвинский завод, 1911).

Глазунов Яков Алексеевич (* 9.10.1826, БЗ + п.1862). Урядник 2-й статьи Уральского горного правления (Екатеринбург, 30.03.1848), урядник 1-й статьи Турьинских рудников (1858). Дети: Яков (* ок.1856 + п.1862), Николай (* ок.1857 + п.1862).
ГАСО. Ф.6. Оп.1. Д.119. Л.113 об.; Оп.3. Д.28. Л.788; Ф.767. Оп.1. Д.44, 56.
здесь

Ревизская сказка о купцах г.Верхотурья, 1816 год
О состоящих в мещанстве

Иван Андреев Глазунов 54 года
Иванов сын Василий 16 лет
Ивана Андреева жена Параскева 40 лет
Его же дочери Марья 12, Мавра 9
отсюда

Василий Степанов Глазунов 31 год
Василья Степанова мать Агрофена Данилова 54
Ввасилья Степанова жена Татьяна 25
отсюда

 Отправлено: 25.05.18 15:07. Заголовок: Ура! Долгими муторны..

Ура! Долгими муторными усилиями всё же нашла запись о смерти Глазунова Порфирия Васильева. Это 1897 год. При этом он упомянут в "Уральском торгово-промышленном календаре" за 1898 и 1899, в "Адрес-календаре РИ" за 1899 и в справочнике "Вся Россия" за 1900...

А Георгий Порфирьевич не овдовел, а развёлся с первой женой. По крайней мере, это следует из записи о его втором браке (да, её я тоже нашла). Интересно, где разводы записывали?

 Отправлено: 25.05.18 19:14. Заголовок: Tamara пишет: Интер..

Tamara пишет:

цитата:

Интересно, где разводы записывали?

В метрической книге и записывали. Рядом с записью о браке. Но трудность в том, что МК существуют в двух экземплярах: приходском и консисторском.
Скорее всего, о разводе писалось только в консисторском.

 Отправлено: 25.05.18 19:52. Заголовок: ГАСО 6-19-525 МК ВВе..

ГАСО 6-19-525 МК ВВеденской ц. Нижнетагильского з.
л. 68об-69 25(27) 09. 1905 Иоанн Феодоров.
р. Нижнетагильской вол. кр. девица Юлия Феодорова Глазунова
воспр. В-Салдинской вол кр. Григорий Михайлов Новосадов и Нижнетагильской вол. кр. девица Нина Михайлова Глазунова

л 179 об. 4(5) 11 1905 Нижнетагильской вол. кр. девицы Юлии Феодоровой Глазуновой сын Иоанн Феодоров, 1,5 мес, от родимца

 Отправлено: 26.05.18 02:42. Заголовок: medna пишет: В метр..

medna пишет:

цитата:

В метрической книге и записывали. Рядом с записью о браке. Но трудность в том, что МК существуют в двух экземплярах: приходском и консисторском. Скорее всего, о разводе писалось только в консисторском.

Ну, вот в МК просто указано, что вторым браком, а при подсчёте браков за месяц сказано, что из четырёх браков холостых с девицами 3, а разведённых с первой жженой с девицей один. И развёлся он, похоже, в Нижнетагильском заводе, а женился в Бисерском.

 Отправлено: 26.05.18 04:11. Заголовок: Развод в те времена ..

Развод в те времена - случай очень редкий. У Вас есть точные сведения, что первая жена была жива на момент второго брака?

 Отправлено: 26.05.18 09:42. Заголовок: medna пишет: МК сущ..

medna пишет:

цитата:

МК существуют в двух экземплярах: приходском и консисторском. Скорее всего, о разводе писалось только в консисторском.

Иногда полезнее промолчать.
Консисторский экземпляр - просто копия с приходского.

 Отправлено: 26.05.18 16:09. Заголовок: Глазунов пишет: Кон..

Глазунов пишет:

цитата:

Консисторский экземпляр - просто копия с приходского.

Я и не спорю. Но поздние записи там разные в зависимости от того, где экземпляр хранился.

 Отправлено: 27.05.18 01:46. Заголовок: medna пишет: Развод..

medna пишет:

цитата:

Развод в те времена - случай очень редкий. У Вас есть точные сведения, что первая жена была жива на момент второго брака?

У меня таких сведений нет. Я предполагала, что она умерла, основываясь на двух фактах:
1. на фотографии со второй свадьбы Георгия присутствуют дети от первого брака (два сына и дочь);
2. сыновья от первого брака жили в семье Георгия со второй женой (о дочери пока ничего не знаю)

А потом нахожу эту запись (МК Бисерского завода за 1905 год, стр.155), где из подсчётов за месяц следует, что был развод. И как это понимать?

 Отправлено: 27.05.18 06:42. Заголовок: Tamara Ну, тут не ..

Tamara

Ну, тут не поспоришь с документом. Значит, был развод. Нужно искать МК с записью первого брака. Может быть, там есть пометка о разводе.

 Отправлено: 28.05.18 01:29. Заголовок: medna пишет: Может ..

medna пишет:

цитата:

Может быть, там есть пометка о разводе.

Т.е., о разводе обычно делали приписку около записи о браке?

 Отправлено: 28.05.18 05:17. Заголовок: Tamara пишет: о раз..

Tamara пишет:

цитата:

о разводе обычно делали приписку около записи о браке?

Да. Но искать нужно в обоих экземплярах МК.

 Отправлено: 01.10.18 11:08. Заголовок: medna пишет: Но иск..

medna пишет:

цитата:

Но искать нужно в обоих экземплярах МК.

Ну... Та ещё задачка))

 Отправлено: 02.11.18 18:40. Заголовок: Tamara пишет: Васил..

Tamara пишет:

цитата:

Василий Степанов Глазунов 31 год Василья Степанова мать Агрофена Данилова 54 Ввасилья Степанова жена Татьяна 25 отсюда

А это, оказывается, и есть тот самый Василий)))

Октябрь принёс много открытий, благодарить за которые я обязана (и с удовольствием это делаю) двух пользователей форума, Виту и АК-63.

 Отправлено: 12.11.18 18:36. Заголовок: 1795 год!!!! Я нашла..

1795 год!!!! Я нашла своих в этой ревизии на ППК!

Степан Иванов Глазунов 34 года
У него жена Агрофена Данилова дочь взятая у верхотурского мещанина (не разобрала) 34
У них рождённый после ревизии сын Василий 11
здесь

 Отправлено: 12.11.18 19:04. Заголовок: Tamara пишет: (не р..

Tamara пишет:

цитата:

(не разобрала)

Белкина

 Отправлено: 13.11.18 20:42. Заголовок: гамаюн пишет: Белки..

гамаюн пишет:

цитата:

Белкина

О, спасибо!

Как хорошо делали в той ревизии: писали, за кого женщина вышла замуж, её девичью фамилию и сословие. Красота!

 Отправлено: 26.11.18 13:08. Заголовок: Чуть выше записи о С..

Чуть выше записи о Степане Иванове Глазунове в РС 1795 г. обнаружился Иван Артемьев Глазунов 71 году с женой Василисой Семёновой и с двумя сыновьями здесь. Похоже, что это отец моего Степана Иванова.

АК-63 прислал ссылку на перепись 1710 года по Верхотурскому уезду (ещё раз спасибо ему за это). Там он обнаружил следующую запись:

цитата:

На Пие реке в деревнях казаки и казачьи дети. Во дворе казак Григорей Андреев ГЛАЗУНОВ 30 лет. У него отец Андрей Петров 55 лет, мать Фотинья 50 лет, жена Ирина 30 лет, сын Иван 3 лет; братья: Иван 25 лет, Алексий 23 лет, Ортемей 10 лет, Петр 8 лет; сестры: Ирина 20 лет, Овдотья 10 лет. У Ивана жена Ирина 20 лет; дети: Парасковья 5 лет, Пелагия 2 лет. [@] Работник гулящей Алексей 20 лет. А два брата Иван да Алексей записаны в салдаты.

Предки?
Этот Ортемей по возрасту подходит в отцы Ивану Артемьеву. К тому же на стр.32 упоминается Елена Артемьева дочь верхотурского казачьего пятидесятника Глазунова... В общем, надо проверять.

Вот только РС, как выясняется, не позволяют узнать, где именно жила купеческо-мещанская семья. По РС 1795, 1816, 1834, 1850, 1856 г. семья записана в Верхотурье, а по факту... В 1820 и 1826 крестила детей в Верхотурье, а с 1852 г. жила в Нижнем Тагиле (и ветка в Турьинских рудниках).

 Отправлено: 30.04.19 17:50. Заголовок: Ох, и бардак с детьм..

Ох, и бардак с детьми Порфирия...

Александра 20.12.1852 - 20.12.1852
Михаил 20.10.1853 - 20.03.1854
Мария 07.03.1855
Александр 12.11.1856
Мария 24.03.1858 - а должна быть Елизавета
Алексий 05.09.1861 - 03.05.1862 (возраст 4 мес., ага-ага)
Георгий 09.03.1863
Агапия 20.01.1866
Надежда 16.08.1867 - 05.06.1868
Любовь 16.08.1867 - 17.06.1868
Анастасия 10.12.1868 - 20.08.1869... Вообще-то имя умершей записано как Анна, но ни одной Анны ещё не рождалось, а по возрасту (8 мес.)только Анастасия и подходит...
Анна 08.09.1870

Вот и под каким именем зашифрован сын Николай, который точно был? Получается, что либо Мария, либо Агапия... Есть вариант, что он родился в 1870-е, но верится слабо.

 Отправлено: 30.04.19 22:06. Заголовок: Tamara пишет: под к..

Tamara пишет:

цитата:

под каким именем зашифрован

Теоретически могут быть не найдены записи в 1859/1860 и 1864 гг. Можно хотя бы поискать среди родившихся Николаев.

 Отправлено: 01.05.19 00:15. Заголовок: godro пишет: Теорет..

godro пишет:

цитата:

Теоретически могут быть не найдены записи в 1859/1860 и 1864 гг.

Разве что в другом городе, здесь-то все церкви отсмотрены за все 20 лет. В 1859 точно нет, Мария-Елизавета не умерла во младенчестве. В 1864 тоже вряд ли, Георгий выжил...

 Отправлено: 01.05.19 10:59. Заголовок: Tamara пишет: Разве..

Tamara пишет:

цитата:

Разве что в другом городе

По срокам младенцы родиться могли.

Во-первых. Насколько хорошо сохранились дела? Нет ли утраченных страниц?

Во-вторых. Раз с другими детьми путаница в именах в наличии, значит в этих же делах могла быть путаница и с фамилиями, поэтому стоит поискать Николая, записанного под другой фамилией, то есть проанализировать всех Николаев в 1859/1860 и 1864 гг.

В-третьих. В Нижнем Тагиле была не одна церковь, есть смысл проверить в указанный период хотя бы другие тагильские церкви.

 Отправлено: 01.05.19 15:49. Заголовок: godro пишет: Во-пер..

godro пишет:

цитата:

Во-первых. Насколько хорошо сохранились дела? Нет ли утраченных страниц?

Нет.

godro пишет:

цитата:

Во-вторых. Раз с другими детьми путаница в именах в наличии, значит в этих же делах могла быть путаница и с фамилиями, поэтому стоит поискать Николая, записанного под другой фамилией, то есть проанализировать всех Николаев в 1859/1860 и 1864 гг.

Ммм... Не знаю, город маленький, чтобы фамилии путать... К тому же в большинстве случаев крестивший священник был ещё и крёстным отцом.

godro пишет:

цитата:

В-третьих. В Нижнем Тагиле была не одна церковь, есть смысл проверить в указанный период хотя бы другие тагильские церкви.

Прошлись по всем православным.

 Отправлено: 15.06.19 16:40. Заголовок: Ой, каюсь за своё не..

Ой, каюсь за своё невнимание!
Нашёлся Николай! В 1871 родился.
Внимательней надо было документы смотреть.

 Отправлено: 16.06.19 02:06. Заголовок: Вот те на! ГАПК Ф.37..

Вот те на!
ГАПК Ф.37.Оп.6.Д.903 — Метрическая книга Петропавловский собор, г. Пермь
27 октября 1908 г.
Жених: Екатеринбургский мещанин Александр Николаев Глазунов, православный, первым браком, 26 лет
Невеста: Верхотурская мещанка Капетолина Владимирова Глазунова, православная, разведёная от первого брака, вторым браком, 36 лет
скан

Сдаётся мне, нехилые страсти кипели...

 Отправлено: 29.01.20 03:17. Заголовок: Ну, вот и всё. Осно..

Ну, вот и всё.
Основные вехи жизни прадеда, Глазунова Георгия Порфирьевича, известны. Родился, женился, народил детей, развёлся, снова женился, народил ещё детей, овдовел и умер. Ещё бы хотелось узнать о его образовании, но как к этому вопросу подходить - не знаю. Ну, и судьбы детей интересно было бы узнать...

Какое-то чувство опустошения...

 Отправлено: 29.01.20 07:21. Заголовок: Tamara пишет: Какое..

Tamara пишет:

цитата:

Какое-то чувство опустошения...

Поищите ещё кого-нибудь. Пока ищете, снова информация о прадеде пойдёт.

 Отправлено: 29.01.20 22:39. Заголовок: godro пишет: Поищит..

godro пишет:

цитата:

Поищите ещё кого-нибудь. Пока ищете, снова информация о прадеде пойдёт.

Это вряд-ли, сейчас занята женской веткой прабабки в начале XIX в. Хотя с прабабкой тоже вопросов много.

 Отправлено: 20.02.20 08:51. Заголовок: На режевском кладбищ..

На режевском кладбище Орлова гора похоронена

Глазунова Александра Ивановна 12.11.1916 28.10.1995

 Отправлено: 25.02.20 12:42. Заголовок: godro пишет: Пока и..

godro пишет:

цитата:

Пока ищете, снова информация о прадеде пойдёт.

Интересно, как он с прабабушкой-то познакомился.
С первой женой в общем, всё понятно: в одном городе жили, в одном обществе, надо понимать, крутились. Короче, шансы познакомиться были. А прабабушка? Родилась в Кусье-Александровском заводе, до брака жила в Бисерском (раз там брак заключали). Как они могли встретиться? Прадед развёлся в 1904, повторно женился в 1905. Ну ОК, с первой женой мог разойтись раньше, но всё равно времени мало. Его в Бисер занесло? Её в Нижний Тагил? Или их обоих ещё куда-то?