Отправлено: 25.12.16 23:12. Заголовок: Шавкуновы / Шевкуновы

Разделяю слипшиеся темы.

 Отправлено: 13.07.16 09:33. Заголовок: Андрон Шевкунов мог ..

Андрон Шевкунов мог записаться в мещане по г. Троицку, уже имея несколько детей, рожденных где-то в другом месте. Судя по тому, что Евдокия в 1900 г. написана мещанской дочерью, Андрон к этому времени уже был мещанином. Василий написан мещанином по социальному статусу на 1904 г., но родиться он мог и не в Троицке. А записей с упоминанием самого Андрона Вы в Троицке не нашли? Вам бы найти документы о записи в мещанство г. Троицка - это должен быть фонд Троицкой городской думы.

 Отправлено: 13.07.16 14:24. Заголовок: Возможно, ваши предк..

Возможно, ваши предки Шавкуновы, как и другие крестьяне, были переселены в южноуральские крепости и слободы из разных селений Пермского наместничества Шадринской округи и Крутихинской слободы. Об этом косвенно указывают следующие факты:
В 1710 г. в Крутихинской слободе отмечен крестьянин Семен Васильев Шавкуновых 70 лет, дети Фирс 30, Семен 7 (РГАДА Ф.214 кн.1525 л.538 об.)
В 1719 г. Семен Васильев Шавкунов 80 лет проживает в д. Новодергановой той же слободы, у него сыновья Фирс 40, Семен 20, у того Иван году (РГАДА Ф.214 Оп.1. Д.1587)
С 1710 года в д. Погорельской Шадринской слободы Матвей Остафьев Шавкунов с сыновьями Микита, Ларион, с 1719 года - Данило (архив и фонды те же).

1735 г. Переписная кн. Крутихинской сл. о годности крестьян к работе на уральские заводы ГАСО Ф.571 Оп.1 Д.15
л.23 Семен Семенов Шавкунов 34 годен
сын Иван 15 лет - мал
у него вновь дети: Федор 12, Василей 9

С 1792 года в селе Белоярском Челябинской округи Чюмляцкой слободы проживают:
Денис Денисов сын Шавкунов 48
у него жена Татьяна Васильева дочь старинная 48
у них сын Иван 21
у него жена Палагея Степанова дочь 26, взята взамужество города Челябы казачья дочь из деревни Шигаевой у Степана Александрова
у них дочь Аксинья 1
(Из книги Натальи Владимировны Статиной "Словарь фамилий прихожан Флоро-Лаврской церкви". У ней же приведен указ Челябинского нижнего земского суда от 19 августа 1795 года, по которому в село Белоярское было переведено (причислено) несколько семей из села Петропавловского (Татарка) Уксянской, бывшей Крутихинской, слободы)

 Отправлено: 13.07.16 16:25. Заголовок: В направлении кунгур..

В направлении кунгурских Шавкуновых "копала" Татьяна Ивановна, ник "татива".

 Отправлено: 13.07.16 17:22. Заголовок: Уроженец г. Кунгур в..

Уроженец г. Кунгур в Казанской губернии Филипп Трофимов Шавкунов с сыном Семеном 5 лет жили в Далматовском монастыре, откуда в 1692 г. переведены "на новостроящий тогда Каменский завод" (А.Г.Мосин)

 Отправлено: 13.07.16 18:07. Заголовок: В центральном госарх..

В центральном госархиве Башкирии оцифрованы ревизии Чумлякской слободы (ЦГА РБ Оренбургская казенная палата Ф.И-138 Оп.2 ДД 74, 123, 378). Попробуйте зайти. Некоторым удавалось.

 Отправлено: 13.07.16 21:21. Заголовок: Далматовец пишет: С..

Далматовец пишет:

цитата:

С 1792 года в селе Белоярском Челябинской округи Чюмляцкой слободы проживают: Денис Денисов сын Шавкунов 48

Подтверждаю слова Михаила Захаровича.

Это АИС Башкирии
http://www.edoclib.gasrb.ru/#/?places=%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%8F%D1%80&mode=1&tm=1468425252876&pNo=1&cnt=1&pSz=100&rc=9

 Отправлено: 14.07.16 00:12. Заголовок: Всем, кто откликнулс..

Всем, кто откликнулся, огромное спасибо!
Теперь по порядку:
Михаил Юрьевич, упоминание о самом Андроне в МК троицкой церкви не встретилось ни разу. Если предположить, что старший сын рожден в 1878-79гг, то сам Андрон возможно 1858 и ранее года рождения. В рассмотренные по МК Троицка периоды он достаточно взрослый человек, чтобы быть восприемником при крещении или свидетелем при венчании? К тому же большая часть книг этой церкви расшиты и нет возможности смотреть все тотально и последовательно.
Вам большое спасибо за подсказку о просмотре дел Троицкой гор.думы. Фонд И-160 12 дел действительно есть, но не оцифрован, и в АИС-архиве ОГАЧО недоступен, буду заказывать, было бы что заказывать...

Долматовцу и Войнову: про Шавкуновых в Чумляцкой слободе не знала, хотя в АИС -архиве Башкирии просматривала пару лет назад и Нижнеувельскую слободу, Чистоозерскую и Хуторскую деревни, Еткульскую станицу, и во всех Шавкуновы обнаруживались в разные периоды, начиная с переписи 1795 г Но пока воссоединить что-то не получается, хотя о каком-то отношении к казачеству смутные воспоминания в роду есть. Все данные беру на заметку.

yur441: ну очень меня "согревала" мысль, что мои Шавкуновы все-таки из Кунгура, т.к. я надеялась,по информации Мосина (с сайта О.Корневой), что предками Шавкуновых из Травянской волости могли быть Филипп Трофимов Шавкунов с сыном Семеном из г.Кунгура, и мы с Татьяной Ивановной (татива) обсуждали это (тема Шавкунов и другие... на сайте г.Кунгура), но ... все не просто и не быстро, общих корней пока не нашли, условно остановились на том, что наши Шавкуновы из разных родов.

 Отправлено: 14.07.16 08:19. Заголовок: NatashaSH пишет: 12..

NatashaSH пишет:

цитата:

12 дел действительно есть

Маловато. Может быть, есть другие фонды по Троицку? Сам не смотрел. Например, Воинского присутствия или Уездного казначейства.

 Отправлено: 14.07.16 10:14. Заголовок: Попробуйте проследит..

Попробуйте проследить своих Шавкуновых среди священнослужителей, ведь дети их нередко становились мещанами.
Переписью 1744 г. в Красномыской слободе церкви Вознесения Господня отмечен дьячок Петр Шавунов (вероятно Шавкунов) 32 года, у дьячка дети недействительно служащие Михайло 13, Антон 6 лет, Иван одного месяца. (ГАСО Ф.38 Оп.1 Д.29а л.355). В исповедной ведомости Красномыской сл. 1800 г. Шавкуновы уже не значатся.

 Отправлено: 15.07.16 20:24. Заголовок: Прошу простить за на..

Прошу простить за настырность, но хочу вернуться еще раз к моему первому посту, т.к. Травянскую волость мне нужно отработать по возможности максимально.
После обнаружения метрической записи в Троицке о венчании моего прадеда, я запросила ГАСО по Шавкуновым по Введенской церкви села Травянского за 1884-1885 гг. Сведений по такой фамилии за эти годы не обнаружено.
Решила посмотреть за те же годы Свято-Троицкую ц.Каменского завода, видимо исходя из того, что, по Мосину, предками Шавкуновых в с.Травянском были бывшие рабочие Кам.завода. Результат поиска тот же - людей с такой фамилией не выявлено.
Дошла очередь до Покровской ц.с.Волковского. И вот тут то они и посыпались: Шавкуновых не просто много, а очень много! в деревнях Красногорской и Монастырской, особенно в Монастырской ( с Красногорками я как-то даже слегка запуталась, повторяются часто эти названия).По Волковской просмотрены 1884-1886 годы подробно, и до 1888 года на рождение Василиев

Ну убедите меня, пожалуйста,что это простое совпадение или ошибка священника: в Троицке в венчальной записи отсылка по месту рождения моего прадеда Травянская волость, а в этих же местах в МК обнаруживается большая популяция людей с этой фамилией.
НО СВОИХ СРЕДИ ВСЕХ ШАВКУНОВЫХ В ЭТИХ ДЕРЕВНЯХ Я ВСЕ-ТАКИ НЕ НАШЛА. В чем дело? Ищу все-таким не там? Смотреть нужно более ранние годы? Нужно ли смотреть соседние приходы? И что вообще еще можно посмотреть?.
Пыталась смотреть дела Травянского волостного правления. Малоинформативно, фамилии только представителей, моей фамилии не встретилось
Я слабо ориентируюсь в фондах ГАСО. Есть ли ц.с.Волковского за 1880-1883гг? как обстоят дела с РС по этим деревням? или этот вопрос уже к ГАПО? На Поколениях Пермского края по запросу о Шавкуновых отзывов много, но пока ничего не нахожу для себя. А Камышловский уезд, насколько я поняла, еще не оцифрован? Знатоки фондов ГАСО, не сочтите за труд, помогите архивными координатами по моим деревням, любая информация важна. Спасибо всем заранее.

 Отправлено: 15.07.16 20:28. Заголовок: godro пишет: Может ..

godro пишет:

цитата:

Может быть, есть другие фонды по Троицку? Сам не смотрел. Например, Воинского присутствия или Уездного казначейства.

дел по Троицку вообще маловато. Есть дела Троицкого уездного по крестьянским делам присутствия 3 дела 1892-1893,
Троицкое полицейское управление 1862-1916 22 дела
ни воинского присутствия, ни казначейства не нашла.

 Отправлено: 15.07.16 23:38. Заголовок: NatashaSH пишет: НО..

NatashaSH пишет:

цитата:

НО СВОИХ СРЕДИ ВСЕХ ШАВКУНОВЫХ В ЭТИХ ДЕРЕВНЯХ Я ВСЕ-ТАКИ НЕ НАШЛА.

Раз они потом всплыли в Троицке, то могли уехать из Травянской волости уже давно и жить, как крестьяне Травянской волости в Каслях, Челябинске или каком-нибудь селе, где и записаны в метриках, опять же, как крестьяне Травянской волости. Село Волковское или деревни Красногорская и Монастырская могли относиться к Травянской волости, надо смотреть административно-территориальное деление. А Ваши предки каким промыслом в Троицке зарабатывали? Не могли ли они попасть в адрес-календари Оренбургской губернии?

 Отправлено: 17.07.16 00:17. Заголовок: godro пишет: Село ..

godro пишет:

цитата:

Село Волковское или деревни Красногорская и Монастырская могли относиться к Травянской волости, надо смотреть административно-территориальное деление

Да, это Травянская волость. Два села - Травянское и Волковское, две церкви, в приходе Волковской ц. эти деревни

- godro пишет:

цитата:

могли уехать из Травянской волости уже давно и жить, как крестьяне Травянской волости в Каслях, Челябинске или каком-нибудь селе, где и записаны в метриках, опять же, как крестьяне Травянской волости.

Возможно, так оно и было. У истории поиска места рождения прадеда есть другая сторона. После обнаружения его венчальной записи, в которой по рождению нет точного наименования деревни, я обратилась с запросом в Информцентр ГУВД Челяб.области, так как трое близких родственников прадеда - два сына и племянник - служили в органах правопорядка еще с 30-х годов, начиная с рабоче-крестьянской милиции-ГПУ-НКВД. Личные дела сыновей и племянника хранятся в Информцентре. Через их автобиографии я надеялась уточнить деревню, в которой родились их отцы-родные братья. После долгих "боданий" с этой структурой (дела до сих пор под грифом секретно - ????) удалось все-таки получить копии автобиографий. Но только у одного из них, а именно у старшего сына прадеда, было вроде бы названо место рождения прадеда, написано " отец - уроженец д.ЧистыЕ Троицкого округа". Биография писалась в 30-е годы, проверялось, думаю, все досконально, период борьбы с кулачеством.
Действительно, по справочнику Троицкой округи на 1929 год есть деревня Чистоозерская в Троицком округе, у которой второе название -Чисты (без Е на конце). В деревне Чистоозерской фамилия Шавкуновых была аж-таки с 1795 года (проверено по башкирскому АИС-архиву), но на годы 1884-1885 эта фамилия там отсутствует, проверено по МК в ОГАЧО, и рождения моего прадеда там нет..
Теперь я в полном тупике - в Чистоозерской нет, в Травянской моих нет.

godro пишет:

цитата:

А Ваши предки каким промыслом в Троицке зарабатывали? Не могли ли они попасть в адрес-календари Оренбургской губернии?

По воспоминаниям, прадед был высокопрофессиональным потомственным сапожником, в сов.годы работал в сапожной мастерской Военторга, и рассказывают, что в его сапогах ходил весь генералитет МВД Челяб, весьма уважаемым был мастером.
Я запросила челяб.облвоенкомат на предмет учетной карточки или личного дела работника военторга, меня переадресовали в Свердловский облвоенкомат, якобы все военторги Урала подчинялись централизованно ему, оттуда меня направили в Министерство обороны, куда возможно были сданы все дела. В Министерство не обращалась, надежды мало.
Так что в адрес-календари Оренбургск.губ мои предки вряд ли попадали.

 Отправлено: 25.12.16 18:30. Заголовок: Прошу помощи: есть ..

Прошу помощи: есть фотокопия двух листов из Переписи Тобольского уезда 1695 года, Колчеданского острога, деревня Красногорка
Возможно, у кого-то есть уже перевод переписи л.205 об? ищу фамилию Шавкунов
Либо кто-нибудь сможет прочитать листы в поисках этой фамилии? При необходимости листы перешлю на мейл.
Спасибо.

 Отправлено: 25.12.16 20:24. Заголовок: Выложите сканы стран..

Выложите сканы страниц в теме ПАЛЕОГРАФИЯ.

 Отправлено: 25.12.16 22:59. Заголовок: NatashaSH пишет: пе..

NatashaSH пишет:

цитата:

перевод переписи л.205 об

РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1444.

(л.205 об.)
Во дворе вотяк Тобайко Токузин. Сказал, родом он Казанского уезду с Арской дороги деревни Мажга, жил в денежном оброке в ясаке и оставил брата. А он де в Сибирь пришел в нынешнем в 203-м году и живет в Колчеданском остроге у Черного озера по приказу приказщика Алексея Черкасова. У него сын Конакбейко четырех лет. …

Всего в Колчеданском остроге …

 Отправлено: 25.12.16 23:11. Заголовок: NatashaSH Филипп Т..

NatashaSH

Филипп Трофимов Шавкунов если и жил в 1695 году в деревне Красногорской, в переписи не мог быть записан, так как числился крестьянином Далматова монастыря, который данной переписью не был охвачен.

 Отправлено: 26.12.16 09:51. Заголовок: Наташа, вы не в той ..

Наташа, вы не в той деревне ищете своих предков. В переписной книге Тобольскогоуезда 1719 г. (РГАДА Ф.214 Оп.1 Д.1587) значилось две соседних деревни Красногорской. Одна находилась в Каменской слободе (л.501 об.), где жил крестьянин Шавкунов (л.502 об.), вероятно, Филипп Трофимов. (В этой же слободе есть деревня Бродовская). Вторая деревня Красногорская была Колчеданского острога (л.538), в ней Шавкуновы не отмечены. Вероятно, и не проживали в 1695 г.
В первой генеральной ревизии 1723 г. в Новозаводской волости значится деревня Красногорская, она же Первая Красногорская (сайт Виртуальный Каменск).
По второй ревизии 1745 г. Шавкуновы отмечены в деревне Бродовской, прихода с. Травянского, вероятно, переселились из Красногорской (см. словарь А.Г.Мосина Уральские фамилии).

 Отправлено: 26.12.16 22:01. Заголовок: Юрий Витальевич! Бо..

Юрий Витальевич!
Большое спасибо за прочтение, наверное, я вас зря напрягла.
Я с этими Красногорками, конечно, не раз запутывалась и распутывалась, но видимо не до конца разобралась.

 Отправлено: 26.12.16 22:31. Заголовок: Михаил Захарович! Со..

Михаил Захарович!
Соберусь с мыслями и напишу все результаты моего поиска.
Возможно, мой последний запрос был не о той Красногорке, которая мне нужна на самом деле, но изучала я все-таки ту, где мои предки - дер.Красногорка Камышловского уезда Травянской волости, приход села Волковского.

Если коротко, то пока вот основное:
в ОГАЧО я нашла своих дедов-прадедов,
в ГАСО по метрикам - фамилию Шавкуновых в Красногорке и Монастырке, приход с.Волковского, но, видимо, уже после отъезда моих на Южный Урал,
в ГАПО по ревизиям 1858-1850-1834 гг -нашла моего пра-прадеда, его семью, отца, деда
затем связав это все с данными из Переписных книг Тобольского уезда за 1747 и 1719 гг подошла вплотную к тем самым Филиппу Трофимовичу Шавкунову с сыном Семеном, прибывшим из Долматовского монастыря.
Очень надеюсь, что шла верным путем

Конечно, вопросы еще есть.

Спасибо за внимание к моей теме.