Отправлено: 04.12.10 14:47. Заголовок: 2016 Помогите прочесть

Небходимо прочесть название деревни...Надпись читается..а вот с деревней есть варианты. Прошу озвучить Ваше видение.
С ув.


Начало темы смотрите здесь (сообщения 2009-2016 годов), продолжение - здесь (2016-2017) и здесь (2017).

 Отправлено: 05.03.16 21:39. Заголовок: http://f4.s.qip.ru..

Ни починка, ни имени, ни фамилии прочесть не могу достоверно, варианты, пожалуйста!

 Отправлено: 05.03.16 21:43. Заголовок: Починка Порнова крес..

Починка Порнова крестьянин Алексей Ефимов Голованов натурално.

 Отправлено: 05.03.16 21:45. Заголовок: godro пишет: Починк..

godro пишет:

цитата:

Починка Порнова крестьянин Алексей Ефимов Голованов натурално

Такой починок и фамилия не встречались, хотя много МК просмотрела, думаю маловероятно ...
Странно, что есть фамилия, почти ни у кого фамилии не написаны ...

 Отправлено: 06.03.16 16:57. Заголовок: Помогите, пожалуйста..

Помогите, пожалуйста, определить имена сыновей Григория Иванова сына Вяткина и примечания у них

 Отправлено: 06.03.16 17:03. Заголовок: Ещё, пожалуйста, отч..

Ещё, пожалуйста, отчество у Ивана Сыропятова


А здесь имя вверху и последняя строка

 Отправлено: 06.03.16 17:20. Заголовок: masuly пишет: опред..

masuly пишет:

цитата:

определить имена сыновей Григория Иванова сына Вяткина и примечания у них

Федор 13 умер в 762 году
Василеи 10 взят в рекруты в 756 (или 758) году
masuly пишет:

цитата:

отчество у Ивана Сыропятова

Никитин
masuly пишет:

цитата:

имя вверху и последняя строка

Мамат
(из деревни) Тарасовы

 Отправлено: 06.03.16 17:32. Заголовок: Lenpoint пишет: Мам..

Lenpoint пишет:

цитата:

Мамат

Мамант. Надстрочная "н" на снимке обрезана.

 Отправлено: 06.03.16 20:30. Заголовок: Спасибо всем большое..

Спасибо всем большое за помощь

Lenpoint пишет:

цитата:

(из деревни) Тарасовы

А что после "двадцати пяти лет" и перед "Тарасовы" написано?

 Отправлено: 06.03.16 20:52. Заголовок: masuly пишет: А что..

masuly пишет:

цитата:

А что после "двадцати пяти лет" и перед "Тарасовы" написано?

перешедшей собою тое ж волости из деревни Тарасовы

 Отправлено: 07.03.16 10:04. Заголовок: mostlyautumn Спаси..

mostlyautumn

Спасибо!

 Отправлено: 07.03.16 19:54. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/~..

Женское имя Трихана?

 Отправлено: 07.03.16 21:03. Заголовок: Может имелась в виду..

Может имелась в виду Трифена (в честь Трифены Кизической)? Но это имя редкое, записали как услышали (я прочитала: Трихина или Трохина).

 Отправлено: 08.03.16 01:03. Заголовок: Наташонок пишет: я ..

Наташонок пишет:

цитата:

я прочитала: Трихина или Трохина

Спасибо! Я такого имени не встречала!
Может кто еще прокомментирует?

 Отправлено: 08.03.16 14:13. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/~..

У крестьянской ... Матроны ... сын родился Михаил
Как прочитать?

 Отправлено: 08.03.16 15:07. Заголовок: У крестьянской женки..

У крестьянской женки Матроны Леонтьевой сын родился Михаил

 Отправлено: 08.03.16 15:21. Заголовок: godro пишет: У крес..

godro пишет:

цитата:

У крестьянской женки Матроны Леонтьевой сын родился Михаил

Спасибо!
Но если женки, то почему муж ее (отец Михаила) не написан?

 Отправлено: 08.03.16 17:37. Заголовок: Muchan пишет: почем..

Muchan пишет:

цитата:

почему муж ее не написан?

Для ответа на этот вопрос надо всю историю семьи смотреть.

 Отправлено: 08.03.16 18:31. Заголовок: godro пишет: Для от..

godro пишет:

цитата:

Для ответа на этот вопрос надо всю историю семьи смотреть.

Истории у меня нет, а такую запись вижу впервые: обычно вдова, солдатка, девка, а вот женка без мужа никогда не встречалась ...

 Отправлено: 08.03.16 19:23. Заголовок: ссылка на сообщение ..

ссылка на сообщение Отправлено: 21.01.14 20:06. Заголовок: 23,09-дочь Пелагея ..


23,09-дочь Пелагея у Филипп Фомин Бронников жена Екатерина Егорова восприемник жёнка Епистимия Федорова Бронникова.?

Дамы,господа кто может пояснить- часто встречается выражение ЖЕНКА.

Кто это в родстве,кем ,кому доводится?



Два года прошло , а вразумительного ответа ни один участник не предложил.

 Отправлено: 08.03.16 19:29. Заголовок: selmon пишет: часто..

selmon пишет:

цитата:

часто встречается выражение ЖЕНКА

Женка = жена (сравните девка = девица, просторечная и официальная формы). В данном контексте имеется ввиду, что Епистимия Федорова Бронникова по социальному статусу является крестьянской женой. Она - восприемница = крестная мать младенцу Пелагее. Скорее всего она является женой одного из близких родственников Филипа Фомина Бронникова.

 Отправлено: 08.03.16 20:08. Заголовок: godro пишет: Женка ..

godro пишет:

цитата:

Женка = жена (сравните девка = девица,

godro пишет:
[quote]`

Позвольте "уважаемый" - за такое сравнение поспорить...
Во всех метриках пишется крестьянская дочь-девица......
О незаконно рожденных пишется "девка".....
как то не понятно .....вопрос по прежнему актуален.

godro пишет:

цитата:

Скорее всего она является женой одного из близких родственников

Согласен частично.

 Отправлено: 08.03.16 20:30. Заголовок: selmon пишет: Во вс..

selmon пишет:

цитата:

Во всех метриках пишется крестьянская дочь-девица...... О незаконно рожденных пишется "девка".....

Вот вам пример статистики из метрик за несколько лет: слово "девка" использовано 863 раза, "девица" – 48.

 Отправлено: 08.03.16 20:42. Заголовок: mostlyautumn пишет: ..

mostlyautumn пишет:

цитата:

Вот вам пример статистики из метрик за несколько лет:

mostlyautumn пишет:
[quote]`

Очень интересно...поделитесь статистикой...предполагаю она у Вас не только по девкам и девицам?

 Отправлено: 08.03.16 21:08. Заголовок: selmon пишет: Очень..

selmon пишет:

цитата:

Очень интересно...поделитесь статистикой...предполагаю она у Вас не только по девкам и девицам?

У меня набранный текст, я просто сделал поиск по файлам. Опубликовать сам текст пока не готов. Фрагмент можно посмотреть тут: http://1670.ru/parish-records/cheremisskoe/1796/

 Отправлено: 08.03.16 21:23. Заголовок: mostlyautumn пишет: ..

mostlyautumn пишет:

цитата:

У меня набранный текст,

mostlyautumn пишет:

цитата:

Фрагмент можно посмотреть тут

Да, в Черемиске записывали "девка", а в Ашапском заводе только "девицы"... как это рассматривать, в каком формате Палеографии?

 Отправлено: 08.03.16 21:42. Заголовок: selmon пишет: Да, в..

selmon пишет:

цитата:

Да, в Черемиске записывали "девка", а в Ашапском заводе только "девицы"... как это рассматривать, в каком формате Палеографии?

Откройте метрики Ашапского завода (точнее, села Ясыл) за конец XVIII – начало XIX века и убедитесь, что там также преобладает формулировка «девка». «дочь девица» характерно для более поздних метрик.

 Отправлено: 08.03.16 21:44. Заголовок: Посмотрел Ф.37 Оп.3..

Посмотрел Ф.37 Оп.3 Д.74 (1824год)
Ашап,Ясыл.... одни "девицы"!

 Отправлено: 08.03.16 21:56. Заголовок: selmon пишет: Посмо..

selmon пишет:

цитата:

Посмотрел Ф.37 Оп.3 Д.74 (1824год) Ашап,Ясыл.... одни "девицы"!

Это не совсем «конец XVIII – начало XIX века». Посмотрите 1790-е – 1800-е годы.

 Отправлено: 08.03.16 22:06. Заголовок: mostlyautumn пишет: ..

mostlyautumn пишет:

цитата:

Это не совсем «конец XVIII – начало XIX века». Посмотрите 1790-е – 1800-е годы.

Вернёмся к заданному вопросу.

Muchan пишет:

цитата:

Но если женки, то почему муж ее (отец Михаила) не написан?

selmon пишет:

цитата:

выражение ЖЕНКА. Кто это в родстве,кем ,кому доводится?

 Отправлено: 08.03.16 22:23. Заголовок: selmon пишет: Кто э..

selmon пишет:

цитата:

Кто это в родстве,кем ,кому доводится?

Как и «крестьянин» (или «солдат», «житель» и т. п.), «крестьянская жена/женка», «крестьянский сын», «крестьянская дочь девица/девка», просто «женка» – это в данном контексте не обозначение родства, а социальный статус.

Muchan пишет:

цитата:

Но если женки, то почему муж ее (отец Михаила) не написан?

Тут надо действительно изучать историю семьи, потому что вариантов много: ошибка (пропущено «вдова»), муж пропал, в бегах, в ссылке, постригся в монахи и т. п.