Отправлено: 27.11.16 18:01. Заголовок: Работа с разделом ДУХОВЕНСТВО

Большая просьба к завсегдатаям данного раздела. Дайте знать в этой теме,
1) какие из сборных тем этого раздела, по вашему, необходимо сохранить, т.е. не разделять на отдельные фамильные темы.
2) какие темы имеет смысл разделить по фамильному принципу.
3) какие темы, на ваш взгляд, давно нуждаются в объединении.
4) какие отдельные сообщения или диалоги, или блоки информации необходимо переместить, убрать в другую тему.
Ваше компетентное мнение важно, чтобы улучшить раздел, помочь, а не испортить. Модератор может указать на нарушение правил форума, но ни в коем случае не "командует" и не "решает за всех", когда решаются смысловые вопросы. Надеюсь на отклик. Обязательно примем во внимание мнение каждого участника форума.

Примерный алгоритм рассмотрения подобных "дел", например, по объединению тем:
1. От кого-то из участников форума поступает предложение объединить какие-то чужие темы
(если объединить какие-то темы просят их авторы, модераторы сразу выполняют просьбу авторов)
2. Вопрос выносится на обсуждение в данной теме "Работа с разделом...."
3. Если в реальном времени автор темы не выражает свою позицию - модератор обращается к автору/авторам с личным письмом
4. Через некоторое разумное время с учетом всех высказанных мнений принимается решение.

NB: У автора темы приоритетное мнение. Это не работает, если автор ушел с форума (это видно по датам в его профиле). Это не работает, если автор ни с кем не общается, не идет на контакт. И это не работает, когда автор нарушает общественный порядок в своей теме, т.е. не придерживается уже принятых Правил Форума Уральской генеалогии.

 Отправлено: 24.05.20 01:33. Заголовок: medna пишет: две те..

medna пишет:

цитата:

две темы по священникам Наумовым

Хоть Наумовы в сферу моих интересов пока не попадали, решил просмотреть данные темы. Идею объединения полностью поддерживаю. Основная тема первая, во второй всего лишь несколько сообщений. Думаю, будет правильно перенести их в первую тему (м.б. отдельным блоком).

Как общее предложение - наверное надо как-то проверять вновь создаваемые темы на предмет их совпадения с уже существующими и оперативно "пресекать" подобное дублирование...

 Отправлено: 24.05.20 07:53. Заголовок: Да это редкость - со..

Да это редкость - совпадения. Накопилось немного за время существования форума.

 Отправлено: 24.05.20 12:38. Заголовок: Nikky пишет: Основн..

Nikky пишет:

цитата:

Основная тема первая, во второй всего лишь несколько сообщений.

"Первая" тема по Наумовым заведена АК-63 в январе 2015, "вторая" заведена LTG Татьяна в августе 2014. Так что при объединении для шапки возьму верхнее сообщение LTG Татьяна из "второй" темы, не смотря на то, что во второй теме всего 6 сообщений, а в первой, более поздней, 65. Выбор обусловлен хронологией.

цитата:

перенести их ... (м.б. отдельным блоком).

Сообщения внутри темы автоматически располагаются по хронологии их составления. Поэтому "вторая" тема будет головной, а "первая" будет следовать за "второй" естественным порядком. Именно поэтому отдельным блоком я разместить сообщения не смогу, они сами встанут по хронологии.

Жду ещё высказываний. Торопиться некуда, внести изменения всегда успеем.

 Отправлено: 24.05.20 12:54. Заголовок: Книгиня Плаксана пиш..

Книгиня Плаксана пишет:

цитата:

для шапки возьму верхнее сообщение

Оксана, мне кажется, что "для шапки" лучше выбрать (или сделать) сообщение, как-то характеризующее тему в целом.
Например, написать, что объединены две темы, созданные в разное время разными участниками такими-то... возможно еще что-то - но кратко. А далее уже пусть будет автоматически по хронологии

И вопрос - присмотрелся к датам - почему во второй теме после первого сообщения (август 2014) идут сообщения 2013 года???

 Отправлено: 24.05.20 13:05. Заголовок: Книгиня Плаксана Ок..

Книгиня Плаксана
Оксана, есть еще просьба: я в теме Удинцевых уже отправлял сообщение модераторам, но как-то никто его видно не заметил
Данная тема хоть уже и "в забвении" более двух недель, но довольно часто пополняется и уже состоит из 7 частей. Я в последней части (http://rodgersforum.borda.ru/?1-29-0-00001492-000-10001-0-1588851560) сообщением вставил "опись" всех разделов данной темы, но лучше наверное этот текст вставить (возможно откорректировав - вдруг я где-то ошибся) в заголовки всех семи частей.
Мой пост №1056 от 28 апреля

medna
Нина Анатольевна, к Вам также просьба - добавьте в указатель недостающие в нем части по Удинцевым

 Отправлено: 24.05.20 14:39. Заголовок: Добавила недостающие..

Добавила недостающие части по Удинцевым.

 Отправлено: 24.05.20 14:56. Заголовок: Ещё на форуме две те..

Ещё на форуме две темы про Бириловых.

 Отправлено: 24.05.20 15:03. Заголовок: И ещё две темы Черны..

И ещё две темы Чернышевы (или Чернышовы?).

 Отправлено: 24.05.20 15:26. Заголовок: medna пишет: И ещё ..

medna пишет:

цитата:

И ещё две темы ...

Мое мнение - однозначно объединять, размещая соответствующую информацию в "ведущем" посте темы.
Я бы предложил также разместить на форуме (или в разделе?) общую информацию о том, что одноименные однотипные темы будут объединены модератором. Альтернатива - пусть автор темы (создатель) четко сформулирует в "ведущем" посте границы интересов своей темы и жестко следит (возможно обращаясь к помощи модераторов), чтобы не появлялось ничего лишнего.
Но второе по-моему трудно реализуемо - во-первых, явно мало столь ответственных "темосоздателей", во-вторых есть еще возможность случайных находок, которые невозможно сразу идентифицировать на принадлежность к той или иной теме. И такие находки (т.е. посты) будут по определению появляться, если будет тема по соответствующей фамилии...
Поэтому - вариант 1
PS Простите за многословие, но надеюсь выразился понятно

 Отправлено: 24.05.20 15:28. Заголовок: medna пишет: по Уди..

medna пишет:

цитата:

по Удинцевым

Спасибо, Нина Анатольевна!

 Отправлено: 24.05.20 18:53. Заголовок: Большинство тем в ра..

Большинство тем в разделе - брошенные своими создателями. Такова реальность. Но потом находятся другие люди, которым эта информация нужна. Это радует.

 Отправлено: 24.05.20 22:19. Заголовок: medna Поэтому и гово..

medna Поэтому и говорю - вариант 1
Второе рассуждение чисто теоретическое. Хотя согласитесь, как было бы здорово если бы у каждой темы был ответственный хозяин, который следил бы за порядком в теме... Можно же хоть немного помечтать

 Отправлено: 24.05.20 22:32. Заголовок: :sm12:..

 Отправлено: 25.05.20 00:15. Заголовок: Nikky пишет: выбрат..

Nikky пишет:

цитата:

выбрать (или сделать) сообщение, как-то характеризующее тему в целом

Согласна. Сделаю головное сообщение, в котором объясню, из каких частей состоит объединенная тема. Хотя я стараюсь так не делать, чтобы в авторах темы был человек заинтересованный, а не модератор. Стараюсь обычно сохранять авторское сообщение как главное.

...Подумала, подумала, и заменила головное сообщение нашей первой объединенной темы, по Поповым. Пусть все объединенные темы будут оформлены единообразно. Посмотрите, как получилось: http://rodgersforum.borda.ru/?1-29-0-00001497-000-0-0

Nikky пишет:

цитата:

почему во второй теме после первого сообщения (август 2014) идут сообщения 2013 года???

Это иллюстрация, как выглядит перенесенное сообщение. Если перемещать более раннее сообщение в тему с более поздними, оно не станет головным, но прекрасно прикрепится и расположится по хронологии сразу после головного. Но! Когда я всю тему перемещу под новую "шапку" (головное сообщение, сделанное мной самой, как мы с вами обговорили), тогда все сообщения выстроятся по хронологии, и тогда сообщение 2013 года будет выше того сообщения 2014 года, что когда-то было верхним, головным.

 Отправлено: 25.05.20 00:27. Заголовок: Nikky пишет: Мое мн..

Nikky пишет:

цитата:

Мое мнение - однозначно объединять, размещая соответствующую информацию в "ведущем" посте темы.

Не тороплюсь с объединением, исходя из собственного горького опыта. Так в прошлом много объединяла, что люди, огорченные моим самоуправством модерированием, начали сетовать, даже уходить с форума. Так что теперь позволяю себе радикальные решения только по тем темам, которые, как пишет medna,

цитата:

брошенные своими создателями.

Nikky пишет:

цитата:

разместить общую информацию о том, что одноименные однотипные темы будут объединены модератором. Альтернатива - пусть автор темы (создатель) четко сформулирует в "ведущем" посте границы интересов своей темы и жестко следит (возможно обращаясь к помощи модераторов), чтобы не появлялось ничего лишнего.

Вы правы, Nikky, второе почти не возможно сделать, т.к. создатели тем редко на себе чувствуют ответственность за "чистоту" темы, и вообще никому здесь ничего не должны, строго говоря. Спасибо им уже за то, что делятся своими искомыми фамилиями и потом выкладывают информацию. Всё таки это больше работы для модеров. Но форумчане должны быть предупреждены (раз) и мнение активных участников должно быть учтено (два) при внесении тех или иных изменений. В этом мы с вами также солидарны.

 Отправлено: 25.05.20 00:35. Заголовок: Итак, у нас на повес..

Итак, у нас на повестке дня - объединение тем, предложенное medna и поддержанное Nikky:

цитата:

Ещё есть две темы по священникам Наумовым. Их тоже можно соединить.

цитата:

И ещё две темы Чернышевы (или Чернышовы?).

цитата:

Ещё на форуме две темы про Бириловых.

Прошу высказаться "за" или "против" всех, кто заходит, кто следит за разговором и вообще бывает в разделе Духовенство. Сейчас это важно и будет учтено, а после объединения тем это будет уже бессмысленно, так как уже не разъединить обратно.

 Отправлено: 25.05.20 00:59. Заголовок: Оксана, может послат..

Оксана, может послать от имени модератора личное сообщение создателям обсуждаемых тем?
Объяснить суть и причины возникшего предложения и спросить, нет ли возражений с их стороны. Аргументированный отказ обсудим и постараемся достичь консенсуса. При согласии или неответе в какой-то разумный срок - однозначно объединять

 Отправлено: 25.05.20 02:10. Заголовок: Книгиня Плаксана пиш..

Книгиня Плаксана пишет:

цитата:

на повестке дня - объединение тем

Вношу еще одно предложение: тему "УДИНЦЕВЫ с. Скородумского Ирбитского уезда" - http://rodgersforum.borda.ru/?1-2-0-00001514-000-0-0 - ликвидировать, перенеся информацию в многочастную тему Удинцевы.
В данной теме всего 5 сообщений с 2018 года, последнее сегодня. Смысла в поддержании отдельной темы нет. В "большой" теме по Удинцевым села Скородумского информации на несколько порядков больше, и все обсуждения ведутся именно там.

 Отправлено: 25.05.20 09:20. Заголовок: Nikky пишет: ликвид..

Nikky пишет:

цитата:

ликвидировать

У этой темы есть известный автор. Тут только его спрашивать.

 Отправлено: 25.05.20 09:26. Заголовок: Книгиня Плаксана пиш..

Книгиня Плаксана пишет:

цитата:

начали сетовать, даже уходить с форума

Да, это дело очень тонкое. Очень.

Но относительно трёх тем, указанных выше (Чернышевы, Бириловы, Наумовы), мне кажется, что авторы уже и забыли, что их открывали.
Надо посмотреть, когда они в последний раз были на ФУГ? А у Чернышевых, кажется, один автор.

 Отправлено: 25.05.20 13:45. Заголовок: medna пишет: У этой..

medna пишет:

цитата:

У этой темы есть известный автор. Тут только его спрашивать

С автором согласовано

 Отправлено: 25.05.20 14:49. Заголовок: Ну тогда можно смело..

Ну тогда можно смело объединять.

 Отправлено: 25.05.20 20:56. Заголовок: Первыми мы с вами об..

Первыми мы с вами объединили две темы по Поповым.
На этой теме отработали общий алгоритм, который примЕним к следующим объединениям (по Чернышевым, Бириловым, Наумовым):
* выяснение мнения авторов и активных участников тем по поводу их возможного объединения
* под новой шапкой, в которой представлены авторы объединенных тем и причины объединения
* при необходимости - закрытие объединенной темы и открытие её продолжения
* взаимные ссылки на все части темы
* внесение новых ссылок на темы в указатель фамилий

Nikky пишет:

цитата:

есть еще просьба: я в теме Удинцевых уже отправлял сообщение модераторам

Вчера этот момент уже не уместился у меня в голове. Спасибо, что напомнили. Обязательно напоминайте, поскольку даже модеры - не совершенны Так что в планах на сегодняшний вечер:
1) "причесать" Удинцевых (присоединить скородумских и проверить наличие взаимных ссылок).

цитата:

Надо посмотреть, когда они в последний раз были на ФУГ

2) и сделать сюда предварительную информационную сводку по авторам трёх обсуждаемых здесь к объединению тем.

 Отправлено: 25.05.20 21:04. Заголовок: Книгиня Плаксана :..

Книгиня Плаксана

 Отправлено: 25.05.20 21:42. Заголовок: Всё правильно...

Всё правильно.

 Отправлено: 25.05.20 22:22. Заголовок: Удинцевы в порядке ..

Удинцевы в порядке

 Отправлено: 25.05.20 22:35. Заголовок: Книгиня Плаксана Ок..

Книгиня Плаксана
Оксана, спасибо большое!

 Отправлено: 25.05.20 23:14. Заголовок: Бириловы1 (00000144)..

Бириловы1 (00000144) Завела Natlik 4.06.2017 (позже) 10 сообщений до 4.08.2017
Бириловы2 (00000141) Завела Natik 19.05.2017 (раньше) 11 сообщений до 1.07.2017
Обе темы заведены одним автором, играющим двумя никами, причем без регистрации на форуме. И в той, и в другой теме фигурирует предок Ферапонт Бирилов, что дополнительно указывает, что Natlik и Natik - одно и то же лицо (женщина, судя по разговорам). Не понятно, зачем ей были два ника. Но с объединением темы никаких сомнений нет.

Отступление: Кроме Бириловых у Natlik есть ещё тема по свщ Любимовым. А Natik по поиску вообще не могу больше отыскать на форуме.

Итог: объединяем. Более позднюю тему вкладываем в более раннюю.
Ссылка на тему: http://rodgersforum.borda.ru/?1-29-0-00000141-000-0-0 (уважаемой medna для правки в указателе)
По Чернышевым и Наумовым - завтра.

 Отправлено: 25.05.20 23:47. Заголовок: Спасибо, ссылку в фа..

Спасибо, ссылку в фамильном указателе по теме "Бириловы" поменяла.

 Отправлено: 26.05.20 00:20. Заголовок: Поработала немного с..

Поработала немного с фамильным указателем. Нашла и добавила несколько неучтённых фамилий. Нашлись ещё одни Поповы - ярославские. Но их объединять с другими не нужно. Там есть географическая привязка.