Отправлено: 08.03.20 14:57. Заголовок: Проект общественного фонда «Семья XXI век» по изучению истории семьи

Минкульт назвал проект общественного фонда «Семья XXI век» по изучению истории семьи деструктивным!

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69021040.html

После таких заявлений впору Минкульт переименовать в МинКУЛЬТЯ

 Отправлено: 08.03.20 16:38. Заголовок: Просто люди, имеющие..

Просто люди, имеющие отношение к власти, очень недовольны политической позицией Мосина.

 Отправлено: 08.03.20 16:40. Заголовок: И на все, что имеет ..

И на все, что имеет к нему прямое или косвенное отношение, это распространяется тоже.

 Отправлено: 08.03.20 17:29. Заголовок: Ишь чё... "на за..

Ишь чё... "на занятиях по «родологии» детям рассказывали о «неуспешности российского менталитета» и «признании как ценности свойств национального сознания западных стран».
В космополиты родоведов записали... Про Ельцын-центр Минкульт ничего не хочет сказать?

 Отправлено: 08.03.20 17:57. Заголовок: Не родоведов, а родо..

Не родоведов, а родологов.

 Отправлено: 08.03.20 19:57. Заголовок: Ну вот я посмотрел и..

Ну вот я посмотрел из сайт. Замутки какие-то. Харе-кришна-харе...
"Родология рассматривает Род как открытую биосоциальную систему, в которой: 1.Закон развития Рода( Предписание - Родовая программа - алгоритм ) - устойчивая, повторяющаяся связь между явлениями, последовательное выполнение которых гарантирует удовлетворение индивидуальной потребности человека.
2.Закон индивидуального проявления Родовой программы — алгоритм удовлетворения человеком его индивидуальной потребности.
3. Природой изначально заложен конфликт между Предписанием и Алгоритмом удовлетворения индивидуальной потребности индивидом. Разрешение конфликта и ведет к развитию Рода".
Надо откреститься от них.

 Отправлено: 08.03.20 20:50. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Надо откреститься от них.

Почему? Другими-то словами: что дедушка вбил ремнём в папу, то папа вбил ремнём в меня - родовая программа. Если знаешь, что вбили, то и поспорить с "Предписанием" можно. А если тупить и жить, не задумываясь, так всё по дедову и получится.

 Отправлено: 08.03.20 21:01. Заголовок: Мне по фиг "заму..

Мне по фиг "замутки" насчет родологии. Мне вот что интересно: может эт самая Учайкина обиделась на Мосина,что ее не включили в словарь Уральских фамилий?! В аккурат читаю сейчас указ от 1747 году Маiя 18 дня Ысецкой провинциалной канцелярии о непомнящем родства К. (со ссылкой на соотв. Указ из Оренбургской губернской канцелярии) о ссылке таковых в Сибирскую губернию. Может, таковых, следуя Указам предков, и впрямь надо ссылать... Сибирь явно откажется от принятия. Чукотка? Монголия? Или прямиком в Ухань-Китай?!
Спорю на 100 баксов, она не назовет, не глядя в услужливую бумажку, как звали ее прабабушку...
))))

 Отправлено: 08.03.20 21:21. Заголовок: Так родология и крит..

Так родология и критикуется Минкультом, а не родоведение.

 Отправлено: 08.03.20 21:26. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Надо откреститься от них.

Откреститься всегда всегда проще, чем понять. Православная церковь тоже открестилась в свое время от Льва Толстого...

 Отправлено: 08.03.20 21:40. Заголовок: И вообще, как бы чер..

И вообще, как бы чересчур СМЕЛО гражданка Учайкина выступила:
Цитата:
"Организаторы проекта под названием «МИР — моя история рода» получили поддержку от Фонда президентских грантов, они рассказывали школьникам, как изучать историю своего рода и составлять генеалогическое древо.
В письме, которое подписала министр культуры Свердловской области Светлана Учайкина, сказано, что деятельность Фонда «содержит пропаганду деструктивного религиозного течения и методов воздействия на человека для возбуждения ненависти и вражды по расовому, половому и национальному признаку».
Получается, что, если верить СМИ, некая Учайкина заявила, что "Фонд президентских грантов" способствует пропаганде "деструктивного религиозного течения и методов воздействия на человека для возбуждения ненависти и вражды по расовому, половому и национальному признаку».
))))
В течение трех месяцев, от силы полугода, гр. Учайкиной не будет среди министров Свердловской области, Она этого, конечно, еще не знает... )))

 Отправлено: 08.03.20 22:18. Заголовок: Да бред какой-то, зр..

Да бред какой-то, зря М.Ю. эту алхимию защищаешь. " устойчивая, повторяющаяся связь между явлениями, последовательное выполнение которых гарантирует удовлетворение индивидуальной потребности человека". Выполнение чего - явлений? Как можно явление выполнить?

 Отправлено: 08.03.20 22:28. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Как можно явление выполнить?

Гы. Я не читал.

Я с ними разговаривал, с родологами. Со многими.

 Отправлено: 08.03.20 23:08. Заголовок: Уверен,Алексею Мосин..

Уверен,Алексею Мосину есть что сказать. Про родологов. :-)
Он в одной программе с ними. То есть заодно. Или порознь - сам по себе? История, родоведние, родология - мне лично интересен его, Мосина, взгляд. Лично я, к примеру, не кучкуюсь и стараюсь не контактировать с теми, чьи взгляды не разделяю. Ни за какие деньги.

 Отправлено: 08.03.20 23:29. Заголовок: medna пишет: Так ро..

medna пишет:

цитата:

Так родология и критикуется Минкультом, а не родоведение.

Я так же поняла. Но поскольку выступали в тандеме, закритиковали и генеалогическую часть.

 Отправлено: 08.03.20 23:44. Заголовок: Есть вопросы к родол..

Есть вопросы к родологам. В их видеолекциях сначала говорится, что информация о роде записана в ДНК. Генетическая или биологическая - да. Но сразу после этого родологи говорят об истории семьи, о предопределенности, повторяемости явлений в роду, о том, что можно назвать психологией поведения. Но при чем тут ДНК и повторяемость событий? Модели поведения там не «хранятся». Есть генетика и есть психология. Есть какие-то закономерности, например, в семейном воспитании (типа «на осинке не растут апельсинки» или «яблочко от яблони»…), но это сфера психологии. А родология что создает на ровном месте? Надеюсь никого не обидеть своим частным мнением. И ради справедливости: я не заглублялась в изучение этого предмета.

 Отправлено: 08.03.20 23:58. Заголовок: Наташонок пишет: Ес..

Наташонок пишет:

цитата:

Есть вопросы к родологам.

На мой взгляд, проблема родологов в том, что основные труды созданы пока только двумя людьми - основателями этой науки. Созданы так, как умели, со всеми логическими и стилистическими шероховатостями. А вот множество последователей, хотя и могут разъяснить все неудобные моменты в трудах основателей, но сами ещё трудов не написали, просто не успели. Поэтому есть к чему придраться, особенно, заочно, когда родологи ответить не могут.

 Отправлено: 09.03.20 00:05. Заголовок: По-моему, каждый чел..

По-моему, каждый человек обладает свободой воли, делает свой выбор осознанно или не очень, под влиянием среды, идеологии, стереотипов поведения которые поддерживаются обществом, а не какой-то скрытой родовой программой. Мысль о том, что есть какая-то предопределенность, непонятна. По-моему, 20 век показал: в верующих семьях рождались будущие рьяные безбожники. В семьях, где было по три поколения убежденных в победе коммунизма сейчас есть правнуки, которые идут совсем другим светлым путем. В крестьянских семьях рождались космонавты. Или вот Ломоносов. Вот что предопределило его путь? То, что в семье горноуральского кузнеца рождался кузнец, а не флотоводец , объясняется не законами родологии, пожалуй
Было здорово, что школьникам рассказали о семейной истории, дали понять, что вообще возможно ее изучать, а заодно и заинтересовали отечественной историей. Как я поняла, именно это Алексей Геннадьевич пропагандировал. А если из-за родологии дети этого лишатся, то жаль.

 Отправлено: 09.03.20 00:14. Заголовок: Наташонок пишет: То..

Наташонок пишет:

цитата:

То, что в семье горноуральского кузнеца рождался кузнец, а не флотоводец , объясняется не законами родологии

Согласитесь, в семье писчего дьячка мог родиться ребёнок с физическими данными, подходящими для работы кузнецом, но у всех бы закралось сомнение, а не от лукавого ли он родился!

 Отправлено: 09.03.20 00:14. Заголовок: AleksShap пишет: Ув..

AleksShap пишет:

цитата:

Уверен,Алексею Мосину есть что сказать. Про родологов

... в кабинете с портретом железного Феликса на стене, как я понял из его слов в публикации.

 Отправлено: 09.03.20 00:18. Заголовок: godro пишет: Поэтом..

godro пишет:

цитата:

Поэтому есть к чему придраться, особенно, заочно, когда родологи ответить не могут.

У каждой науки есть предмет исследования. Я не уловила, какой предмет исследования у родологии. Что-то эфемерное? Может эту науку стоит писать в кавычках, пока не оформится? :) И странно, что труды пока только двух авторов, но "Академия" родологии уже есть.

 Отправлено: 09.03.20 00:22. Заголовок: Наташонок пишет: И ..

Наташонок пишет:

цитата:

И странно, что

Хотите, я Вас с ними познакомлю? А то я как-то без полномочий вместо них здесь выступаю. :)

 Отправлено: 09.03.20 00:24. Заголовок: Владимировичъ пишет:..

Владимировичъ пишет:

цитата:

Я что-то вообще ничего не пойму.

Мое сообщение было написано на основании услышанного в одной из лекций основательницы родологии Ларисы Докучаевой. Там были такие ключевые слова "наследственная память", "устойчивые стереотипы поведения", "предопределенность", "информация о роде", поминалось ДНК как хранилище информации о роде и т.д. Из того, что я поняла оформился мой пост. Впрочем, по итогам, я скорее могу сказать, как и вы "что-то вообще ничего не пойму".

 Отправлено: 09.03.20 00:33. Заголовок: godro пишет: Соглас..

godro пишет:

цитата:

Согласитесь, в семье писчего дьячка мог родиться ребёнок с физическими данными, подходящими для работы кузнецом, но у всех бы закралось сомнение, а не от лукавого ли он родился!

Писчий дьячок тоже мог быть богатырского сложения. Или в роду матери были крепкие мужчины. Приведенный пример может быть объясним с точки зрения генетики. Родология тут при чем? И то, что можно наследовать какие-то заболевания, или физические признаки - это все ясно. Предопределенность событий в роду - вот что гораздо туманнее.

 Отправлено: 09.03.20 00:39. Заголовок: Наташонок А родолог..

Наташонок
А родологи не говорят о неизбежной предопределённости, они говорят, что нужно изучать условия, в которых возникла данность, а потом принимать решение, делать вывод. Ну или не делать вывод, тогда шар покатится в сторону наклона поверхности.

 Отправлено: 09.03.20 01:04. Заголовок: Да, я поняла, что та..

Да, я поняла, что там есть конфликт: есть предопределенность, при этом есть вариативность (можно выбрать альтернативу).
Но вот вопрос: всякое жизненно важно решение для себя вы будете обдумывать с точки зрения того, а как жили предки, в каких условиях, как они поступали?
Или вы будете руководствоваться теми условиями, в которых вы живете сегодня, следуя своему мировоззрению, возможно отличному от того, что был у ваших прадедов, учитывая уровень своего образования и знаний, и прочие обстоятельства именно вашей жизни? Наконец, человек иногда действует спонтанно, на его решения накладывает отпечаток его собственный темперамент.
Я согласна с тем, что предки могут быть ориентиром. Хорошо, если они - действительно образцы настоящих людей. Хорошо, если человек уважает предков, желает быть их достойным, не посрамить и т.д. И нужно изучать их жизнь всесторонне. Но личный выбор - это личный выбор. Совершить в нужной ситуации подвиг только потому, что дед или прадед так когда-то сделал, не каждый сможет. Можно желать так поступить, но не смочь. Потому что в этом проявляется действие воли конкретного человека.

 Отправлено: 09.03.20 01:10. Заголовок: Наташонок Если пер..

Наташонок

Если перед Вами не стоит задача разобраться в сложившейся жизненной ситуации, если Вас устраивают Ваши возможности, то можно не обращаться к специалистам-родологам за консультацией. Хотя и любопытно, что они там могут определить. :)

 Отправлено: 09.03.20 01:14. Заголовок: Я что-то расписалась..

Я что-то расписалась сегодня, но еще 5 копеек: а мы, не будучи родологами, отказываем что ли себе в праве изучать условия жизни предков? Разве мы не анализируем всю информацию, которую добываем? Если есть возможность узнать о них больше, разве мы не узнаем и не расширяем поле нашего исследования? Мы и сами все это делаем :)

 Отправлено: 09.03.20 01:18. Заголовок: Наташонок пишет: Мы..

Наташонок пишет:

цитата:

Мы и сами все это делаем :)

А ещё Вы пироги печёте, хотя и не кондитер, но не каждый день. :) А я на велосипеде езжу, хотя и не спортсмен. Всё-таки у родологов есть определённые наработки, которые им помогают лучше вникать в суть. Так же и в генеалогии: есть новички, а есть профессионалы: смотрят одни и те же дела, но чуть-чуть по разному.

 Отправлено: 09.03.20 01:19. Заголовок: godro пишет: Хотя и..

godro пишет:

цитата:

Хотя и любопытно, что они там могут определить. :)

Да уж :) Мой дед раскулачен и сослан. А бабушка, его жена, из семьи коммуниста-революционера. Таких семей, и еще более ярких примеров - пруд пруди. И что тут можно наопределять, какие выводы сделать? По-моему, только изучать, мотать на ус и не судить.

 Отправлено: 09.03.20 01:21. Заголовок: Наташонок пишет: И ..

Наташонок пишет:

цитата:

И что тут можно наопределять, какие выводы сделать?

Так я ж не родолог, не возьмусь рассуждать более, чем на бытовом уровне! :) Примерно на таком же, как работники прокуратуры и министр культуры. :)