Господа, есть информация по тем 30-ти семьям, которых в Пелым перевели из Углича (транзитом через Чердынь) в 1594 году? Фамилии где-нибудь мелькали? И ещё, ссыльный углический поп, взятый в отряд Горчакова в Чердыни в 1592, это (судя по "Розыскному делу об убиении царевича...") вдовый поп Федот Афанасьев (Огурец). Больше из духовенства там некого было наказывать. Есть о нём упоминания по Пелыму?
Пост N: 89
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: СССР, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.07.07 07:14. Заголовок: Re:
Во-первых, для того времени о фамилиях говорить вообще очень сложно. Во-вторых, отправленные в Пелым не обязательно там и остались. Часто случались переброски в более дальние сибирские города. По доступным документам известно полтора десятка имен пелымких служилых 1592-1594 гг. (Миллер. Т.1. С.346, 353-354). Фамилии и прозвания: ЕВТЮГИН, ПОРОША, СЕРЕБРЕНИК, ШИКА, РОГОВ, КУРЕНЬ, ШОКУРОВ, ПОДОШЕВНИК, ЖИТКОЙ, ШАЛАМ, ПЯТКО, ОПАЛИХИН, ЗЕТ, МОСКВИТИНОВ, ЕСИПОВ, ВЫСОКИЙ. По происхождению: пермитин, поморец, ненокшанин, даниловец, устюжанин, галечанин, вятчанин. Ни про одного нельзя сказать наверняка, что он уроженец Углича. Самое раннее полное описание Пелыма, как и других сибирских городов, относится к 1620-м гг. Может быть, Вам известны имена сосланных угличан? Тогда можно попробовать поискать их по сибирским городам.
Пост N: 41
Зарегистрирован: 30.03.07
Откуда: РФ, Тюмень
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.07.07 13:44. Заголовок: Re:
старатель По Миллеру, увы, те два документа, которые там цитируются относятся не к ссыльным, а к набору стрельцов в сотню Шокурова. Хотя бы духовенство Пелыма по каким-нибудь дозорным книгам около 1623 найти, эх :-( Дело по розыску о бунте в Угличе, в отличие от дела по смерти царевича Дмитрия, до сих пор не нашли. Поэтому, сказать кого сослали, довольно трудно. Известно лишь об аресте конюшего приказчика царицы Михаила Григорьева (или Григорова?) и сына его Даниила.
Пост N: 90
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: СССР, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.08.07 12:16. Заголовок: Re:
s.reily Во-первых особого статуса "ссыльный" в то время не было. Все сосланые зачислялись либо в службу, либо в тягло. "Сидели конкретно" только отдельные высопоставленные особы.
Во-вторых, если Вы считаете, что сведения о пелымских церковниках через три десятилетия после ссылки угличан могут Вам помочь, пожалуйста:
Рожества Господа Бога и Спаса нашего Исуса Христа соборные церкви попы: Дв. попа Федора Стефанова Ржевитина. Дв. попа Стефана Левонтьева Пермитина. <…> (л.278 об.) Дв. просвирницы Акилины Стефановы дочери. <…> Всяких чинов люди на Пелыме в остроге, дворов у них нет, живут по подворьем: <…> Церковной дьечок Ондрюшка Федоров Пермитин.
Пост N: 42
Зарегистрирован: 30.03.07
Откуда: РФ, Тюмень
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.08.07 11:34. Заголовок: Re:
старатель Как бы то ни было, поможет или нет - Большое Спасибо за отклик. Да, по ссыльным "простым людям" Вы абсолютно правы. Я только хотел сказать, что миллеровские документы относятся к набору людей в сотню в Перми (Чердыни), а также (2-й документ) по включению в сотню уже на месте в Пелыме через год после основания. По идее, по 2-му документу может проходить углечанин. По 1-му - вряд ли. Хотя! Углеческий поп в Пелым забран именно с Чердыни (Перми). Можно предполагать, что в 1591-1592 году те 30 семейств из Углича были поначалу сосланы в Пермь, но с натяжкой.
Пост N: 43
Зарегистрирован: 30.03.07
Откуда: РФ, Тюмень
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.08.07 11:38. Заголовок: Re:
старатель пишет:
цитата:
поп Иван Гнезднинской.
Ахха. Вот к чему приводит сличение информации:-) Поп Иван Гнездинский упоминается в труде Буцинского, в числе попов, бежавших на Русь из Тобольска в 1621-1622гг. без отпуска. По дороге их поймали и последовал царский указ об отправке их по различным городам Сибири. Буцинский считал, что приказ был не выполнен, так как по документам 1646 года, они все(?, ошибался, вероятно) числятся в Тобольске. Оказывается, всё-таки, хотя бы по И. Гнездинскому, выполнен был:-)
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 160
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет