On-line: Далматовец, гостей 9. Всего: 10 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 1
Зарегистрирован: 14.05.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 12:31. Заголовок: Мингалевы, Иванченко, Шинкаренко, Коньшины, Романцевы - Нижний Тагил


Здравствуйте, уважаемые специалисты.
Подскажите, пожалуйста, встречались ли вам в документах следующие фамилии: Иванченко, Шинкаренко, Коньшины, Романцевы, Мингалёвы? Буду рада любой информации. Я собираюсь в середине июня приехать в Тагил, планирую поработать в архивах, но опыта такой работы нет, поэтому сейчас уже сижу готовлюсь, читаю форумы, ищу хоть какие-то зацепки, подсказки, советы специалистов, чтоб по возможности сэкономить время.

Все (Иванченко, Шинкаренко, Коньшины, Романцевы, Мингалёвы) проживали в Нижнем Тагиле, за исключением Шинкаренко, они приехали в Тагил где-то ориентировочно в 20-х гг. 20 века на заработки из деревни Захаровка, где мой прапрадед Шинкаренко Григорий (уже не знаю его отчество) работал старателем, картелью мыли платину. Бабушка как-то обмолвилась, что он был приемным ребенком в семье. Подскажите, есть ли возможность по тем же метрическим книгам установить факт усыновления и вообще какие-то данные?

По Иванченко из семейных преданий знаю, что привезли их Демидовы из Черниговской губернии, дерени Печенюги. Хочется достоверно убедиться в этом и узнать точную дату этого переселения. А еще недавно на одном форуме видела информацию, что многие переселенцы из тех мест были сиверцам, а не хохлами. И еще по возможности хочется углубить свое древо, но это уже как получится ))))
Заранее спасибо!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 50 , стр: 1 2 All [только новые]





Пост N: 172
Зарегистрирован: 09.10.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 14:12. Заголовок: В архивных поисках м..


В архивных поисках может пригодиться дело: ГАСО (Гос.архив Свердловской обл.) ф.24, оп.23, д.5538 - ревизская сказка о крепостных заводских служителях и крестьянах Нижне-Тагильского завода П.Н. Демидова Верхотурского уезда Пермской губернии по состоянию на 1 окт 1850г. (ОЦД)-выдают на 2 недели по предварительной заявке.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2
Зарегистрирован: 14.05.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 14:30. Заголовок: Спасибо, Анна, запис..


Спасибо, Анна, записала себе! ))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2040
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 17:17. Заголовок: Zhe-ka пишет: Я соб..


Zhe-ka пишет:

 цитата:
Я собираюсь в середине июня приехать в Тагил

А в Тагиле нет ни метрических книг, ни других документов до 1917 г. Вам нужно ехать в Екатеринбург - в ГАСО.

Михаил Елькин, УИРО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3
Зарегистрирован: 14.05.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 07:13. Заголовок: да, я планирую съезд..


да, я планирую съездить в ГАСО, но если честно страшновато, что не смогу там разобраться и ничего не сделаю.. к сожалению, часто не получается приезжать на Урал, далековато

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2044
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 16:48. Заголовок: Zhe-ka пишет: не см..


Zhe-ka пишет:

 цитата:
не смогу там разобраться

В читальном зале обычно есть кто-нибудь из опытных родоведов. Сообщите на форуме о приезде, попросите помощи в ГАСО.

Михаил Елькин, УИРО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4
Зарегистрирован: 14.05.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 19:37. Заголовок: Это замечательно был..


Это замечательно было бы!!!!!! Спасибо! То есть я могу прямо в этой теме сообщить о приезде или где-то в другом месте надо будет написать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2045
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 22:24. Заголовок: Здесь или в этой тем..

Михаил Елькин, УИРО Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5
Зарегистрирован: 14.05.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.13 08:08. Заголовок: Спасибо! Я обязатель..


Спасибо! Я обязательно напишу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 6
Зарегистрирован: 14.05.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.13 11:29. Заголовок: Скажите, пожалуйста,..


Скажите, пожалуйста, а правда, что в ГАСО закрыт доступ исследователей к метрикам по Нижнему Тагилу за вторую половину 19 века?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7
Зарегистрирован: 14.05.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.13 08:36. Заголовок: и еще такой вопрос: ..


и еще такой вопрос: где искать данные, переданные военкоматами о призывниках (накануне войны) и о мобилизованных гражданах во время Отечественной войны? Из военкомата мне написали, что все передано в екатеринбургские архивы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Админ




Пост N: 778
Зарегистрирован: 18.10.05
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.13 22:44. Заголовок: Zhe-ka пишет: Из во..


Zhe-ka пишет:

 цитата:
Из военкомата мне написали, что все передано в екатеринбургские архивы.

Вам нужно в ГААОСО. Здесь подробнее

Сергей Трофимов Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 8
Зарегистрирован: 14.05.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.13 12:43. Заголовок: Спасибо! А по метрик..


Спасибо! А по метрикам не подскажите?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Админ




Пост N: 779
Зарегистрирован: 18.10.05
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.13 20:31. Заголовок: Zhe-ka пишет: Если ..


Zhe-ka пишет:

 цитата:
А по метрикам не подскажите?


Если метрики закрыты - Вам их не дадут, но можно оставить запрос, а для этого стоит поработать с метриками XX века, которые должны быть открыты. Уточните у тех кто бывает в ГАСО, например у godro или Михаила - какие именно метрики открыты.

Сергей Трофимов Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 9
Зарегистрирован: 14.05.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.13 10:28. Заголовок: Большое спасибо! обя..


Большое спасибо! обязательно спрошу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 11
Зарегистрирован: 14.05.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.13 18:44. Заголовок: Здравствуйте, уважае..


Здравствуйте, уважаемые специалисты. Дублирую в этой ветке свое сообщение.
Я приезжаю в воскресенье вечером в Екатеринбург из Красноярска. Хотелось бы очень попасть в ГАСО в понедельник-вторник. Сможет ли мне кто-нибудь помочь там сориентироваться? Очень прошу! Я новичок в архивной работе и времени не очень много. Заранее спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2065
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.13 19:21. Заголовок: Zhe-ka В понедельник..


Zhe-ka В понедельник я буду в архиве. Мой телефон смотрите в личке.

Михаил Елькин, УИРО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13
Зарегистрирован: 14.05.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.13 19:25. Заголовок: Скажите, а кроме это..


alex66 пишет:

 цитата:
РГИА, Ф. 20 оп. 4 д. 3082
Отчет Городской управы о числе купцов города Верхотурья на 1894 год
...
Ляпцев С.С.
...
Ляпцов П.С.

Скажите, а кроме этого списка, что еще можно узнать про этих людей и где искать? Меня очень интересует Ляпцев С.С. (и на всякий случай проверить) Ляпцов П.С.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 18
Зарегистрирован: 14.05.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.13 20:22. Заголовок: Гордеевы


Здравствуйте.
Скажите, а Ваши Гордеевы случайно не из Тагила/Алапаевска?
Я занимаюсь военным поиском и разыскиваю родственников офицера, погибшего на Великой Отечественной войне. Его звали Гордеев Георгий Александрович, 1925 года рождения. На фронт он уходил из Нижнего Тагила. Его мать, две сестры (одну из которых звали Александра) и брат жили в то время по улице Фабричная, дом 5. Отец, Александр Яковлевич Гордеев, 1905 года рождения погиб в 1943 на Курско-Орловском направлении. Если Вам знакомы эти имена, напишите мне, пожалуйста!
Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 20
Зарегистрирован: 14.05.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 12:53. Заголовок: Мингалевы


Доброго всем дня!
Хотелось бы попросить совета у знатоков.
Веду работу по роду Мингалевых, проживавших в Нижнем Тагиле. Хотелось бы выяснить в перспективе, откуда пришли на Урал.
Самые ранние сведения, которые пока удалось найти,
это РС Акинфия Демидова о беглецах 1746-1752 гг, список пришедших на Выйский завод:



Есть несколько вопросов. Помогите, пожалуйста, разобраться.
1. Правильно понимаю, что Авдей Степанович Мингалев, судя по этой записи, жил и воспитывался у своих дядьев Антипа и Терентия Гаевых,
крестьян Краснопольской слободы, д. Решевской? Выходит, был сирота и Антип с Терентием - братья его матери?
2. Чтобы двигаться дальше, какие документы мне теперь нужно искать? 1-ю и 2-ю РС по д. Решевской?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 471
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 15:37. Заголовок: Не совсем понял, куд..


Не совсем понял, куда вы собираетесь двигаться?
Тот кусок переписи, что вы приводите - это и есть 2 ревизия.

В 1 ревизию Авдей Стефанов переписан в дер. Кунарская Новопышминской сл.
Двор бобыля Стефана Иванова сына МИНГАЛЕВА. Сказал сорока четырех лет. У него дети: Авдей шти лет, Сава дву лет.
Есть Мингалевы и в Краснослобоцком остроге.

По переписи Новопышминской сл. 1725 г.
Степан Иванов сын Мингалев умре 44
у него дети Овдей бежал 6
Сава бежал в 720-м году 2

Нужно смотреть более ранние переписи.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 21
Зарегистрирован: 14.05.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 19:59. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..


Arkadi Klepinin пишет:

 цитата:
Не совсем понял, куда вы собираетесь двигаться?


Так вроде написала... хотелось бы выяснить, откуда прибыли на Урал.
Пока по имеющимся данным, Мингалевы то тут, то там обозначатся... Буквально сегодня вот здесь всех известных собрала: тык
Но пока неизвестно родственники ли они между собой, поэтому решила просто всех записывать.

За информацию из 1-й ревизии ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО!!! По второй РС подумала, что это была отдельная ревизия по беглецам...
Кстати, вот интересный момент про "бобыля" сейчас прочитала у Даля:
"В оренб. губ. бобылями назывались бездомные выходцы, припущенники или поселенцы у тептярей, ныне такие же крестьяне чудского племени, но татарского языка"
Не очень правда, пока понятно, могло ли это слово употребляться в том же значении для более северных районов Урала?
Это все к вопросу о происхождении фамилии, в котором сейчас основная версия - тюркское происхождение, но там тоже масса вопросов...

Простите за наглость, а можно ли у Вас попросить еще Мингалевых из Краснослободского острога?

Arkadi Klepinin пишет:

 цитата:
Нужно смотреть более ранние переписи.


А это какие?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 472
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 20:55. Заголовок: Zhe-ka пишет: Прост..


Zhe-ka пишет:

 цитата:
Простите за наглость, а можно ли у Вас попросить еще Мингалевых из Краснослободского острога?


Они не выписаны, нужно смотреть само дело в архиве.

Zhe-ka пишет:

 цитата:
А это какие?


Ландратская 1717 г., далее будет ясно. В 1710 г. в Кунарской Мингалевых не нашел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3442
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.16 00:14. Заголовок: Zhe-ka пишет: Прост..


Zhe-ka пишет:

 цитата:
Простите за наглость, а можно ли у Вас попросить еще

См. Л.С.

Михаил Елькин, УИРО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 22
Зарегистрирован: 14.05.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.16 17:27. Заголовок: Михаил Аркадий, огро..


Михаил, Аркадий, огромное спасибо за ваши ответы и за внимание к моей теме!

Arkadi Klepinin пишет:

 цитата:
В 1710 г. в Кунарской Мингалевых не нашел.


Кстати, да, уже тоже заметила, что они почему-то надолго нигде не задерживались и только в 1735 перебрались в Тагил и застряли там на 280 лет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 121
Зарегистрирован: 17.03.14
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.16 10:53. Заголовок: Несколько слов о Мин..


Несколько слов о Мингалевых.
Вероятно, фамилия впервые упомянута в Верхотурской именной книге 1632 г., подготовленной для печати Ю.В.Коноваловым. В ней на листе 70 среди гулящих людей, прибранных на льготу в 139 (1631) году и наделенных пашней назван Митка Родионов Мингал. Вероятно, он же назван на листе 57 " В Васкино место Таскина подрядчик ево Мишка Мингал пашет полдесятины с получетю. Да по тобольской росписи полчети десятины".
По мнению верхотурских исследователей, деревню Мингалеву на берегу реки Туры близ села Красногорского основал крестьянин Костка Мингалев около 1680 г. По переписи Верхотурского уезда 1710 г. в деревне проживали семьи Захара Костянтинова Мингалева 40 лет и брата Михайла 34 лет (Л.80 об.).
Возможно, Мингалевы прибыли из Перми. В словаре Е.Н.Поляковой фамилия поясняется как тюрского происхождения (счастливый) и приведен пример:житель Чусовского городка Емелька Васильев Мингалев-1647 год.
В Зауралье в Барневской слободе (рядом с Шадринской) в 1719 году проживали Иван Кондратьев Мингалев 20 лет с братом Федором 17 лет (л.707. Смотрите на сайте ЗГО).
В 1800 г. в деревне Мингалева прихода Барневской слободы среди крестьян, приписанных к уральским заводам, значатся Степан Алексеев Мингалев 45 лет с сыновьями Лука 17, Евгений 16, Петр 3 и Алексей 2 лет; подворник Тимофей Прокопьев Мингалев 49 лет с сыном Петром 14 лет (Исп. ведомость Л.749).
В истории Мингалевской церкви (открыта в 1853 г.) сказано , что село названо по имени Тимофея Ивановича Мингалева, переселившегося сюда в 1780 г. из Казанской губернии (источник не указан). Вероятно, это сын Ивана Кондратьева из Барневской слободы.
Село Мингалевское (ныне Мингали) находится в Шадринском районе Курганской области.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 24
Зарегистрирован: 14.05.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 11:17. Заголовок: Далматовец, большое ..


Далматовец, большое спасибо за собранную Вами информацию.
Многое из указанного Вами у меня уже есть.
Кстати, сюда же могу добавить две деревни Большие и Малые Мингали в Верхошижемском уезде Вятской губернии, которые сегодня уже не существуют.

По людям есть еще вот такие:
1. Яицкие казаки по переписи 1632 г. Гур Петров Мингал Нижегородец
2. Пятко Поздеев Мингал, тюменский пеший казак, 1641
3. д. Реж, Аяцкой слободы 1732 г.
Григорей Яковлев сын Мингалев - 40, у него сын Григорей - 4
Сибирской губернии Шадринского дистрикту Успенского Долматова монастыря крестьянин, и из оного монастыря сшел тому будет лет с тритцать,
и живет оные годы во оной деревне, а в подушной оклад писан при той деревне, а денег не плачивал
4. Крестьянин Нижегородской губернии, Городецкой дворцовой вол., дер. Буниссы Федор Павлов сын Мингалев (РС за 1746-52 гг) (кстати, как видно, это уже второй нижегородец!!!)
5. Беглый с Невьянского завода 1732 г. Иван Никитин сын Мингалев

Основные закономерности, которые выявила, пока все это собирала: (если не брать конкретные деревни с основателями по фамилии Мингалев)
они нигде подолгу не задерживались, довольно часто меняли свое место жительства. Возможно, это было довольно распространенным явлением в 17-18 вв.
Все перечисленные Вам и мной люди между собой никак пока не связаны. Они, как грибы на поляне, то тут, то там появляются.
Я сейчас не имею ввиду 19 в. Мне важно сейчас проследить моего Степана Ивановича, который, как было уже указано выше,
был записан по д. Кунарской за 1725, а в 1710 его еще там не было. Проследить и связать его с другими известными на данный момент более ранними Мингалевыми.

По поводу происхождения фамилии я уже тоже провела некоторое расследование. И начать хотелось бы вот с чего:
Я видела запись в Словаре у Поляковой, но ни одного подтверждения этому не нашла.
В арабском языке нет слова mingli. Более того, ни в одном языке тюркской группы, распространенном в нашей стране, нет такого слова.
Вы это и сами можете легко проверить. Сейчас он-лайн словари почти любого языка доступны в сети.
Но версия именно тюркского происхождения фамилии/прозвища - основная на данный момент.
Смотрите сами:
1. В чувашском : "мин" - румянец, здоровый цвет лица, "хал" - сила, бодрость, хорошее самочувствие, "халӗ" - сейчас, теперь, в настоящее время.
В башкирском языке : "мин" - мой, "хәл" - сила, бодрость.
2. Одним из распространенных компонентов в образовании личных имен в прошлом у татар служило слово МИН - означает "родинка",
Вероятно, считалось, что они приносят удачу, поэтому к имени новорожденного прибавляли в самом начале это слово.
Так образовались имена: Минлебай ("родинка"+"богатый"), Минлебикэ ("родинка"+"хозяйка, госпожа"), Минленур ("родинка"+"луч, свет").
Поэтому тот, кто с родинкой МИНЛЕ, считался СЧАСТЛИВЫМ, отсюда и татарское имя Минлегали означает Минле (с родинкой, счастливый) + Гали. Диалектальный вариант: Мингали.
Очевидно, именно это и имелось ввиду в Словаре Поляковой.
Вообще же подобные имена очень характерны для этой группы языков: башкирские Миннегали, Мингали, Гали; татарские Мингази, Мингали, Миннегази, Миннегали, Гали;
ногайское Менглали; карачаево-балкарское слово "МИНГ" - тысяча (имена образовываются от числительных и нарицательных существительных);
наконец, чеченское Минга.
Все это никак не противоречит и следующей находке: для создания "Казаков" Л.Н. Толстому присылали материалы с Кавказа, среди них есть песня про Мингаля-казака,
хорошо известная в станице Старогладовской (а это нынче Чеченская республика):
"Кто слышал про Мингаля,
Про Вингля казака,
Про его храбрую головушку,

Один говорит: «Я не слыхал»,
Другой говорит: «Я не видал»,
Третий сказал: «Я сам там был
И Мингалю служил,
За Мингалем коня водил
И кальян его курил.
Живет Мингаль за Дунаем,
Во городе во Харькове,
Сидит Мингаль при боярах
На царском кабаке,
Пьет Мингаль зелено вино,
Сладки меды откушивает,
Калачиком закусывает,
Крупичатым заедывал,
Пьет Мингаль проклажается,
Промеж собою похваляется:
«Наберу Мингаль себе силы
И со 3-х сторон, и со 3-х разныих.
Перву силу — Володскую,
Другую — Калмыцкую,
Третью — с Дона козаков».

Была еще версия с литовским происхождением. Мингеля и подобные имена - из Литвы. В старолитов. «мин» - «рубака», «мингау», «миндау» - «попирать ногами».
Находим у Брокгауза и Евфрона:
"Мингайло-Мингалев (Минигайло, Минигалев) – лит. сильный мыслью. При крещении получил имя Ивана Мельгунова
Род Мельгуновых, по сказаниям древних родословцев, происходит от литовского (польского) выходца Яна Мингайло,
который при крещении принял имя Ивана Мингалева, затем перешедшее в роду на фамилию Мельгунов.
Более поздние исследователи этого рода ставят польско-литовское происхождение Мингалева под сомнение, указывая,
что фамилия Мингалев скорее всего происходит от татарского имени Амин-Али, трансформировавшегося в Мин-Алея и Минг-Алея.
Предполагается, что предок рода Мельгуновых на короткое время попал в Литву, где был обращён в католичество, а уже затем из Литвы в Москву,
где Ян Мингалеев или Мингалев перешёл из католицизма в православие.
Переселение основателя рода в Москву произошло в годы правления Василия II Тёмного или в первые годы правления Ивана III.
Род Мельгуновых внесён в VI, II и III части дворянской родословной книги Вологодской, Казанской, Курской, Московской, Нижегородской,
Новгородской, Рязанской, Симбирской, Санкт-Петербургской, Саратовской, Тверской и Ярославской губерний."

по материалам Ртищевской краеведческой энциклопедии:
"Герб Мельгуновых был сочинён при Екатерине II, по всей видимости, польским герольдом, так как представляет собой видоизменённый польский дворянский герб Равич.
Для объяснения изображения на нём Мельгуновыми приводилась легенда о мнимой дочери некоего английского короля, наследнице отцовских богатств.
Её брат, дабы завладеть этими богатствами, осудил её на съедение медведем. Однако зверь принцессы не тронул, а напротив, стал её защищать.
Это якобы настолько потрясло исполнителей приговора, что они освободили принцессу, которая верхом на медведе явилась во дворец для примирения с братом.
Более поздние исследователи рода Мельгуновых предполагали, что этот герб был сделан польским герольдом в иносказательном смысле, с целью осмеяния,
а не почтения, как намёк на брак полудикого татарина с какою-нибудь польской панной, по сравнению с которой, в культурном плане, тот казался медведем."


Как видно из этого материала, вся литовская версия все-равно вернулась к тюркским корням. И это в общем-то неудивительно, зная какую власть в то время имел крымский хан
и как далеко он ходил со своими походами. В случае же с Мельгуновыми наиболее интересно то, что
на примере этого рода есть возможность отследить изменения в фамилии (причем как видим, довольно кардинальные Мингалев - Мельгунов) наиболее глубоко.

Правда, при всем этом есть одно небольшое сомнение. Если среди моих предков были татары или башкиры, почему кроме как в прозвище это никак не отражено в именах?
Если брать даже самое раннее упоминание про того же Митку Родионова Мингаля. Ни разу ни у одного человека с этой фамилией пока мне не встретились никакие иные имена, кроме православных.
Так давно приняли крещение, что и следа уже нигде не осталось? На татар не очень похоже, они всегда так дорожат такими вещами.
Или все же изначально были русскими, просто проживали в местности, где к ним прицепилось это прозвище, будем условно его называть, татарским?
И почему не Мингали или Мингли звучит это прозвище, а Мингал/Мингаль? Если у кого-то есть какие-нибудь мысли по этому поводу, буду очень признательна, если поделитесь.

И еще такой вопрос: если предположительно первое упоминание зафиксировано в Верхотурской именной книге, то более ранних источников уже не найти?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 122
Зарегистрирован: 17.03.14
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 14:19. Заголовок: К вопросу, откуда пр..


К вопросу, откуда прибыли Мингалевы в наши края. В переписи Далматовского монастыря 1711 года (ГАШ Ф.224 Оп. 1 Д. 120) отмечен Сидор Харитонов Мингалев плотник сорока лет уроженец, кажется, Уфинского уезда (надо уточнить), монастырь пришел в 708 г.

http://shot.qip.ru/00Pwfp-2K06fF5aP/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 492
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 18:16. Заголовок: Далматовец Яринског..


Далматовец
Яринского ;)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3453
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 18:36. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..


Arkadi Klepinin пишет:

 цитата:
Яринского

Яринского = Еренского?

Михаил Елькин, УИРО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 493
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 18:54. Заголовок: godro Естественно :..


godro
Естественно :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 123
Зарегистрирован: 17.03.14
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 19:51. Заголовок: Спасибо за подсказку..


Спасибо за подсказку. Меня смутила первая буква в написании уезда. В этой же переписи отмечены монастырские работники Дементий Борисов Долганов из Уфинского уезда и Дмитрий Афанасьев "Яренского городка посацкого человека сын". У них хорошо читаются слова.
А в Яренском уезде погосте Турья в 1710 г. действительно проживали Мингалевы (л. 284).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 25
Зарегистрирован: 14.05.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 20:27. Заголовок: Далматовец, а вот та..


Далматовец,
а вот такой вопрос возник: может ли Мишка Мингал быть Миткой? Т и Ш, написанные от руки, могут быть очень похожи...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1001
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.16 17:22. Заголовок: Мингалёвы с режевско..


Мингалёвы с режевского кладбища "Орлова гора":

Мингалёв Николай Васильевич 26.04.1940 25.04.1992
Мингалёва Анна Викторовна 28.12.1979 07.07.1999
Мингалёва Ольга Владимировна 26.11.1996 29.06.1998



Ищу Ушаковых, Вавиловых, Соколовых, Лукиных из города Режа Свердловской области. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 27
Зарегистрирован: 14.05.13
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.16 21:40. Заголовок: RODGER, доброго врем..


RODGER, доброго времени суток.
Увидела в Вашем списке фамилию РОМАНЦОВ.
У меня есть выписка из Списка мастеровых и работных после 2-й Ревизии в 3-ю нижнетагильскую часть
из первой невьянской за 1758 год:
"Выйского завода (живущий при Невьянском) солдатский сын Федор Романцов (38 лет), жена Анна Степановна (30 лет),
дети: Иван (8 лет), Устинья (11 лет), Параскева (5 лет)".
Есть ли у Вас сведения об этой семье по Невьянску? Если Вас не затруднит, могли бы посмотреть?
Заранее спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Админ




Пост N: 1157
Зарегистрирован: 18.10.05
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.16 22:09. Заголовок: Zhe-ka В Преписи Тол..


Zhe-ka В Преписи Толбузина 1732 г. упоминается Михаил Тиханов РОМАНЦОВ 40 лет, без детей. По другим Романцовым пока информацию дать не готов, надо искать.

Сергей Трофимов Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 28
Зарегистрирован: 14.05.13
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.16 14:07. Заголовок: Большое спасибо, Сер..


Большое спасибо, Сергей!
Утащу этого Михаила к себе в копилочку, хотя пока не знаю, кем он приходится Федору... )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 35
Зарегистрирован: 14.05.13
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.16 14:55. Заголовок: Уважаемые форумчане!..


Уважаемые форумчане!
Подскажите, кто имеет возможность посмотреть в ГАСО "Допросы пришлых на заводы Демидова 1759 г."
(ф. 24, оп. 1, д. 1618) и сделать копию страницы 248, где записан Авдей Степанов сын Мингалев? Расценки на копирование в ГАСО знаю.
Или может быть, у кого-то есть выписки из этого дела?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3735
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.16 07:56. Заголовок: Zhe-ka Смотрите по..


Zhe-ka

Смотрите почту.

Михаил Елькин, УИРО Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 932
Зарегистрирован: 28.03.06
Откуда: Россия, Краснокамск Пермского края
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.16 09:09. Заголовок: 1710 ГОД: ПЕРЕПИСНАЯ..


1710 ГОД: ПЕРЕПИСНАЯ КНИГА ВЕРХОТУРСКОГО УЕЗДА
(РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1539)

Деревня Решевская. Ясачны[е] люди.

Двор. В нем живет ясачной человек Степан Козмин БОРОДИН [ГАЕВ] (50), жена Дарья (45), 3 сына: Гарасим (18), Яким (17), Дмитрей (4); у него ж 5 дочерей: Татьяна (14), Ирина (9), Парасковия (7), Дарья (3), Варвара году. [@]

(л.495 об.) Двор. В нем живет ясачной человек Иван Козмин сын БОРОДИН [ГАЕВ] (68), жена Евдокия (70); 2 сына: Авдеи (30), Петр (8). Авдеива жена Татиана (32), 2 сына: Якав (4), Григореи году; у него же 1 дочь Ирина (2); у него же пасынок Артемеи (8). [@]
...

(л.496) Двор. В нем живет ясачной человек Антипа Яковлев сын ГАЕВ (45), жена Ирина (50); 2 сына: Семен (20), Петр (15); у него ж 2 дочери: Евдокия (7), Анна (4). [@]

Двор. В нем живет ясачнои человек Терентеи Яковлев ГАЕВ (40), жена Феодосия (45), у него 1 сын Василеи (2); у него ж покормленик Василеи (6). [@]

Вот они - дядья Авдея Стефанова

А вот и его отец:
(л.467) На Невьянских железных заводах.
Двор. В нем жывет молотовой подмастерье Стефан Иванов от роду тритцеть три годы. У него жена Матрена Яковлева дочь тритцеть лет; дочери: Стефанида четырех лет, Оксинья двух лет.

Жена у него Яковлева дочь, поэтому у Авдея дядья Антипа и Терентей - по матери
По годам Стефан Иванов тоже подходит к Стефану Иванову Мингалеву из 1-й ревизии


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 36
Зарегистрирован: 14.05.13
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.16 10:26. Заголовок: Михаил, еще раз спас..


Михаил, еще раз спасибо большое за помощь!

Ронин,
И Вам огромное спасибо за эти сведения!
Это однозначно мой Стефан Иванов. Благо Мингалевых не так много и не запутаешься в них, как в Гаевых )))
Но и с Гаевыми разобралась вчера, кто что и откуда, получилось проследить эту веточку до первых Гаевых, что пришли с Чердыни.
С дядьями тоже все встало на свои места.
Получается, что Стефан в общем-то тоже местный, решевской крестьянин, как и Гаевы?
Уважаемые форумчане, что посоветуете дальше делать? В каких книгах искать теперь сведения про Ивана Мингалева?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 38
Зарегистрирован: 14.05.13
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.16 11:14. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..


Arkadi Klepinin пишет:

 цитата:
Есть Мингалевы и в Краснослобоцком остроге.


Аркадий, а можете написать, откуда эти данные? Заранее спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 291
Зарегистрирован: 15.03.12
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.16 12:46. Заголовок: Zhe-ka Мингалевы в ..


Zhe-ka

Мингалевы в переписной книге Еренского уезда 1678 г.

http://rodgersforum.borda.ru/?1-7-0-00000191-000-120-0#104


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 39
Зарегистрирован: 14.05.13
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.16 13:24. Заголовок: Прокин Спасибо за ин..


Прокин
Спасибо за информацию! Утащу себе! )))
Но у меня пока нет НИКАКИХ сведений, которые бы указывали на то, что Мингалевы из Турьи
имеют к моим какое-то отношение. В приведенной выписке нет ни Стефана, ни отца его Ивана,
а Стефан примерно 1675/78 года рождения

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 41
Зарегистрирован: 14.05.13
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.19 22:08. Заголовок: Доброго дня, уважаем..


Доброго дня, уважаемые коллеги!

Не так давно появилась у меня вот такая информация о младшем брате моего предка:
РГАДА, ф. 350, оп. 2, д. 586.
"(л. 247) Копия с ревижских сказок и ведомостей о Бисертском заводе
(л. 276 об.) Из деревни Мартыновой
(л. 277) Сава Степанов сын Мингалев, 46
(л. 277 об.) у него жена Дарья Артемьева сорока лет, взятая до раздела с Бынговскаго завода приписнаго к тому заводу жителя Артемья Хапова дочь
у них дочери
Анна тринатцети лет
Василиса девети лет
Орина трех лет
__________
(л. 413) Копия с ревижских сказок и ведомостей о Краснопольской слободе з деревнями
(л. 467 об.) В деревне Мартыновой
(л. 469 об.) Оставленныя до указов
Сава Степанов сын Мингалев, 27 / переведены в Бисертской завод, которые там и в скаске показаны будут".

Мне необходимо выяснить:
1. есть ли в третьей ревизии по Бисертскому заводу подробные сказки переведенных на новый завод? У Саввы очень интересует информация о том, откуда он родом и кто его родители?
2. интересует еще вопрос о детях, рожденных после третьей ревизии. Были ли у Саввы сыновья или на дочерях фамилия исчезла? Это, видимо, уже 4-ю ревизию надо смотреть...

Уже много лет ищу сведения о представителях этой семьи, но уже лет 5 не могу никак выяснить происхождение отца Саввы - Степана Иванова сына Мингалева.
По старшему брату Авдею Степанову уже собрала очень много информации, а младшего Савву только недавно нашла. В 1 и 2 ревизиях обоих братьев нет, отец их умер еще в 1719.
Сказка Авдея, оказавшегося при Нижнетагильском заводе, не дала никаких зацепок. Пожалуйста, помогите, если кто-то располагает дополнительной информацией по Савве в Бисертском заводе.
Заранее благодарю!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 29
Зарегистрирован: 04.07.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.20 21:56. Заголовок: Мингалевы проживали ..


Мингалевы проживали еще в Туринском уезде Тобольской губернии, например по переписи 1710 г.

Д. Мингалева двор Евсей Дмитриев сын Мингалев 45 лет, у него жена Федосья Игнатьева дочь 30 лет, дети Алексей 7 лет, Дмитрей 4 лет, Федосья 5 лет,Орина 1 год

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1918
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.20 22:34. Заголовок: Переписная книга Вер..


Переписная книга Верхотурского уезда 1680 года.
Составлена Львом Мироновичем Поскочиным.
(РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.697)

(л.52 об.) Деревня Петухова над рекою Турою.
...
Во дворе Костка Петров сын Мингалев. Сказал, родился де он в той же деревне Петухове. У него дети: Захарко одиннатцати лет, Васка десяти лет. Государевы десятинной пашни пашет четь десятины в поле, а в дву по тому ж. А собинной у него пахоты десятина с полудесятиною и полчети и полполчети в поле, а в дву по тому ж. И сверх указу в пахоте ево лишка полчети (л.53) и полполчети десятины в поле, а в дву по тому ж. И на тое лишную пахоту прибавлено на него государевы десятинной пашни полполполчети десятины в поле, а в дву по тому ж. Сенных у него покосов в лугу на сто на тритцать копен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1919
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.20 22:37. Заголовок: КРЕСТОПРИВОДНАЯ КНИГ..


КРЕСТОПРИВОДНАЯ КНИГА ВЕРХОТУРСКОГО УЕЗДА 1645-1646 гг.
(РГАДА. Ф. 214. Оп. 1. Д. 194.)

Подгородные пашенные кр[естьяне]:
...
(л. 18 об.) ...
Стенка Мингалев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 42
Зарегистрирован: 14.05.13
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.20 15:53. Заголовок: yury.sukharew@yandex..


yury.sukharew@yandex и Натали
Благодарю вас за информацию! Редко здесь бываю, случайно увидела ответы в этой теме.
Туринские Мингалевы и пашенные подгородные крестьяне середины 17 века - не мои. Это однофамильцы. Но поскольку много лет собирала их в коллекцию,
то заберу себе в копилочку.
Мои пришли на Невьянский завод вместе с Демидовым аккурат в 1702-03 гг. из Тулы, хотя были уроженцами Казанской губернии из служилого сословия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1988
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.20 16:41. Заголовок: Ну вот Мингалев уже ..


Ну вот Мингалев уже не крестьянин
Екатеринбургскаго заводу
79 Написанной в прежнюю перепись в
Арамашевской слободе молотовой
мастер Иван Данилов сын МИНГАЛЕВ 50
80 у него сын Михей 21
Ревизские сказки 1747 года.
(РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.899).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 18813
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг: 106
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.20 14:06. Заголовок: Церковные ведомости,..


Церковные ведомости, издаваемые при святейшем правительствующем синоде
№10 от 9 марта 1902 г.



МЕДВЕДЕВЫ: Невьянская, Новопышминская и Багарякская слободы, Верхний Тагил, Нейво-Рудянка, Невьянск и Екатеринбург. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 50 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 1817
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет