Отправлено: 21.09.09 16:09. Заголовок: Разные вопросы по Кировской области

В ответе из архива сказано: "Михаил Антонович Ожиганов,род.ок.1810г,умер 1846г (установлено по ревизской сказке 1850г. Актовой записи в метрической книге Троицкой церкви с.Истобенское нет)". Значит,что он приехал в Истобенск откудато? Как и где в таком случае искать его отца? Подскажите, пожалуйста.

 Отправлено: 03.03.13 22:53. Заголовок: Бася, я также ищу Ож..

Бася, я также ищу Ожигановых из Истобенска. Может мы одной ветки. Напишите, что Вам уже удалось узнать.

 Отправлено: 04.03.13 14:05. Заголовок: Ронин Роман, просма..

Ронин Роман, просматривала старые посты в теме и нашла про Ваших Хлобыстовых. У Вас интерес к этой фамилии ещё есть? Я сейчас работаю в ГАКО с Ревизскими сказками за 1816 и 1834 г. по Бельской волости. так что могу Ваших Хлобыстовых посмотреть.

 Отправлено: 15.03.13 23:17. Заголовок: a-musikhin Алексей, ..

Здравствуйте. Прошу вас о помощи. Я решилась на расследование истории семьи по мужской линии. Единственное, что мне известно- прадед Загоскин Кузьма Абрамович (Аврамович?) до революции держал постоялый двор за торговым домом Кардакова на перекрестке улиц Спасская и Вознесенская, после революции сбежал на дачу в д Подгорцы Загарская волость (ныне Юрьянский р-н). Подскажите, откуда мне нужно начать свой путь
PS: прошу прощения за банальность вопроса

 Отправлено: 16.03.13 11:04. Заголовок: Вопрос к знатокам АТ..

Вопрос к знатокам АТД Хлыновского уезда.
Неуверенно прочитал в РС1743 года название деревни Киевой Ухтынской волости Хлыновского уезда Казанской губернии.
Но и волость эту не могу найти в составе Хлыновского уезда. Может быть есть какая-то ошибка в записи ревизской сказки?
(речь шла о государственном крестьянине этой деревни Киселеве).

 Отправлено: 16.03.13 14:47. Заголовок: Ирина З , Загоскины ..

Ирина З , Загоскины действительно проживали в дер. Подгорицы( 5 семей в 1891 г.), но волость Вичевская, а приход села Загарье, церковь Вознесенская. ("Реестр сел и деревень..." В.Старостина http://www.herzenlib.ru/kniga/reestr/). Значит Вам надо начинать поиски в ГАКО в документах этой церкви .

 Отправлено: 16.03.13 14:49. Заголовок: гамаюн , а волость н..

гамаюн , а волость наверное Ухтымская?

 Отправлено: 16.03.13 23:01. Заголовок: ТАТИВА, огромное спа..

ТАТИВА, огромное спасибо! Я сходила на днях в архив. Получила читательский билет, поняла, что ничего не понимаю и сбежала В пн снова пойду. Еще раз спасибо!
Может быть вы еще подскажете по Вятке, какую церковь могли посещать, если жили на перекрестке Спасской -Вознесенской ( Дрелевского -Ленина)

 Отправлено: 16.03.13 23:17. Заголовок: татива пишет: волос..

татива пишет:

цитата:

волость наверное Ухтымская?

Скорее всего Ухтымская! Но деревни Киевой все равно не нашел. Надо еще раз РС посмотреть.

 Отправлено: 17.03.13 01:44. Заголовок: Ирина З , но и зря В..

Ирина З , но и зря Вы боитесь, все когда-то начинали! Церковь . которую они посещали в городе могла быть и Покровской ( сквер у Центральной гостиницы), и Спасский собор на Большевиков , и Знаменская на Свободе, и Воскресенский собор на Московской - целый букет церквей! А вот запись о рождении прадеда всё же поищите в Загарье, ведь родился-то он видимо в Подгорицах.

 Отправлено: 18.03.13 11:55. Заголовок: Наткнулась на запись..

Вопрос к знающим
Наткнулась на запись:
"Деревня что был починок Пустошеньской Хлынова города церкви Вознесения Христова
....
Во дворе Лука Афанасьев сын Кощеев 60 лет у него дети … у негож складник Иван Иванов сын Загоскин 50 лет у него жена ... у негож племянник Нифантей Петров сын Загоскин 60 лет у Нифантия сын Федор 20 лет дочь девка Ефросинья 30 лет слепа …
Во дворе Семен Лукин сын Загоскин 45 лет у него жена ... (л.891об.) … у негож складник Филимон Мыльников 40 лет у него жена ..."
У меня есть вопрос - кто все ж такой складник?
И могут ли быть Лука Кощеев и Семен Загоскин родственниками

 Отправлено: 18.03.13 13:10. Заголовок: Ирина З пишет: И мо..

Ирина З пишет:

цитата:

И могут ли быть Лука Кощеев и Семен Загоскин родственниками

Могут, но из приведенного фрагмента этого никак не следует. Почему Вы хотите, чтобы они были родственниками?

 Отправлено: 18.03.13 14:21. Заголовок: Ирина З Складники-лю..

Ирина З Складники-люди ведущие хозяйство в складчину. Это я так понимаю, а вот из инета:
Складничество — на Руси в XIII -XVII вв. форма объединения людей для совместного ведения сельского хозяйства, промысла и торговли. С. среди купечества, связанного с внешним рынком, упоминается в источниках с XIII в. Купцы складники (часто ими были родственники)… …
Большой юридический словарь.
А вот и подтверждение Вашей догадки, могли ли быть родственниками Лука Кощеев и Семен Загоскин. Видимо могли!

 Отправлено: 18.03.13 16:28. Заголовок: godro пишет: Я тол..

godro пишет:

цитата:

цитата: И могут ли быть Лука Кощеев и Семен Загоскин родственниками Могут, но из приведенного фрагмента этого никак не следует. Почему Вы хотите, чтобы они были родственниками?

Я только начала вникать в эту тему. Их родства изо всех сил я не желаю. Смотрю на совпадение имен и отчеств. В этой деревне других таких совпадений нет. И почему то Кощеев держит у себя в складниках одного Загоскина... Вот такие у меня мысли

 Отправлено: 18.03.13 17:27. Заголовок: Ирина З пишет: И по..

Ирина З пишет:

цитата:

И почему то Кощеев держит у себя в складниках одного Загоскина...

Если имя Лука встречается в одном документе несколько раз, значит это имя было в то время в той среде обычным. А почему в складниках у Кощеева один Загоскин - так видимо больше никого в компанию не взяли. Чем больше документов прочитаете, тем яснее будете понимать реальности того времени, когда жили Ваши предки. Успехов!

 Отправлено: 18.03.13 20:29. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 31.03.13 17:59. Заголовок: Добрый день. Ищу ин..

Добрый день.

Ищу информацию по своему деду - Напольских Александру Дмитриевичу (02.11.1912 - 21.03.1996) Родился в селе Аджим Малмыжского района Кировской области. Подскажите, к какому архиву обратиться? где поискать?

Заранее спасибо!

 Отправлено: 31.03.13 20:15. Заголовок: gvtarasova , архив к..

gvtarasova , архив конечно Кировской обл. (ГАКО). Информация об архиве есть на его сайте http://kirovgako.ru/.

 Отправлено: 20.06.13 13:59. Заголовок: Мой прадед Капустин ..

Мой прадед Капустин Кирилл Семенович (родился ориентировочно в 60-70 гг 19 века) по рассказам приехал из Вятки в с.Коса Чердынского уезда, где открыл дубильно-красильное дело(обрабатывали и красили кожи). Его дочь - моя бабушка (1897-1941) в 1916 г. уехала из Косы, выйдя замуж за моего деда. Хотелось бы проследить ветку по Капустиным из Вятских. Может быть кому из исследователей по Кировской области встречалась фамилия Капустины?

 Отправлено: 20.06.13 15:01. Заголовок: Henry , по данным В...

Henry , по данным В.Старостина в Вятской губернии на 1891 г. проживало всего 19 семей Капустиных. Самое большое кол-во - в Орловском уезде Казаковской волости- 7 семей( современный Мурашинский р-н), занятие -извоз, корьевщик.
Вятский уезд Чепецкая волость - 4 семьи- плотник, портной ( К.Чепецкий р-н)
Малмыжский уезд Савальская волость- 1 семья- лесной промысел
Орловский уезд Посадская волость- 2 семьи- торговец, рогожник (Оричевский р-н)
Никольский уезд Подосиновская и Щеткинская волости- 3 семьи- занятие не указано. ( Подосиновский р-н)
Яранский уезд Притыкинская волость-1 семья - пильщик( Санчурский р-н)
--"-- Кукарская волость- 2 семьи- кружевница, бурлак ( Советск)

http://www.herzenlib.ru/kniga/russia/. Посмотрите сами в "Реестре сел и деревень..." более подробно.
Кожевников нет, но может быть Ваш прадед и был единственным и уехал... А вот "Корьевщик", как Вы думаете, может из них? Ведь кору использовали для окраски...
Похоже , что Капусины не коренные вятичи, очень раскиданы по губернии и нет среди них земледельцев...( но это мое мнение).
Ещё есть такой портал "Родная Вятка"http://rodnaya-vyatka.ru/node. Посмотрела , там один человек интересовался Вашей фамилией. Заходите, вдруг родственников найдете!

 Отправлено: 20.06.13 17:17. Заголовок: татива, Спасибо боль..

татива, Спасибо большое за подсказку! Теперь хоть понятно где географически продолжать поиски.

 Отправлено: 22.06.13 21:56. Заголовок: Henry , видно я не п..

Henry , видно я не права! Просматривала сегодня "Писцовые книги Орлова города с уездом 1629 г " и совершенно случайно увидела Капустиных.
"...да на посаде в остоге(?) дворы тягловые
- двор пуст Трофимка Капустина, Трофимко сшол безвесно в 135 году
Волость Русановская
дер. Лукинская
- двор пуст Данилка Капустина, сшол в 125 году."
Писцовые книги можно посмотреть на портале "Родная Вятка"

 Отправлено: 22.06.13 22:33. Заголовок: татива , еще раз огр..

татива , еще раз огромное спасибо за помощь! А метрики по Вятской губернии хранятся в Кирове? Интересно, не планируют ли их оцифровывать и предоставить открытый доступ аналогично Пермским "поколениям"? Мне по оцифрованным Пермским МК удалось проследить своих прямых предков до середины 18-го века. Правда в этом случае было намного проще, так как все они проживали в одной деревне на протяжении как минимум 250 лет. Другое дело разобраться по Капустиным, где исходной информации крайне мало. Но тем это и интереснее.

 Отправлено: 23.06.13 07:57. Заголовок: Henry , МК только в ..

Henry , МК только в ГАКО к сожалению...Я тоже по инету с пермскими предками разбиралась. Бабушкиных предков нашла с 1702 года, одну боковую ветвь даже с 1676г, а вот дедовскую только с 1796 г.- более ранних МК нет ( по крайней мере в инете)... А с вятскими - с 1615 года. Но вот более поздних документов в Кирове нет, передали в архив Удмуртии... Так что в чем-то повезет, а в чем-то и нет... Будем искать! А Вы заходите все же на "Родную Вятку", посмотрите какие есть здесь материалы , вдруг ещё что-нибудь найдете. У меня получилось совсем случайно.

 Отправлено: 24.07.13 23:20. Заголовок: татива Наконец наш..

татива

Наконец нашел информацию о моем прадеде, доказывающую, что у него Вятские корни. Помогли жители села Коса Пермского края:

Запись из метрической книги Свято-Николаевской церкви в с.Коса от 4 ноября 1890 года о бракосочетании Кирилла Семеновича Капустина: "Вятской губернии того же уезда, Чепецкой волости, деревни Железовской крестьянин Кирилл Семенов Капустин, православный , первым браком, 35 лет берет в жены : Солдатская дочь, девица села Косы Мария Филиппова Кочева, православная, первым браком, 23 года. Поручители по жениху: города Чердыни мещанин Василий Иванов Кузнецов и села Косы Иван Александров Шатунов. Поручители невесты: крестьянин того же села Александр Гурьянов Шатунов и солдатский сын Александр Филиппов Кочев. Священник Захарий Дятлов. Псаломщик Николай Ежов."

 Отправлено: 25.07.13 01:13. Заголовок: Henry , поздравляю!..

Henry , поздравляю! Андрей, Вы "Реестр сел, деревень,.." В. Старостина смотрели? Есть Ваша деревня Железовская и Капустиных там 2 семьи... Так что на "Родной Вятке" можете свою деревню на карте отметить!

 Отправлено: 25.07.13 12:41. Заголовок: татива Татьяна Иван..

татива
Татьяна Ивановна, большое Вам спасибо за участие и помощь! Нашел Железовку на карте. Жилая деревня, на реке Чепца, находится в нескольких километрах Юго-Восточнее Кирово-Чепецка. Теперь по МК приходского села Ильинское можно глубже смотреть по ветке Капустиных! Это уже вопрос времени.

 Отправлено: 29.07.13 17:22. Заголовок: из переписной книги ..

из переписной книги Вятского уезда и города Хлынова http://census1710.narod.ru/perepis/1209_1_1098.htm

...(л.396) Чепецкой тяглой стан

...Деревня Андрея Погудина а ныне владеет гостиной сотни Афонасей Рязанцов

Во дворе половники ево Иван Елизарьев сын Капустин 40 лет у него жена ... да с ним же живет старых полков салдат Прохор Анофреев сын Лошкин 35 лет у него жена ... (л.406об.) …

Что означает " ныне владеет гостиной сотни Афонасей Рязанцов" и "половники ево" ?

 Отправлено: 29.07.13 19:58. Заголовок: Henry пишет: Что оз..

Henry пишет:

цитата:

Что означает " ныне владеет гостиной сотни Афонасей Рязанцов" и "половники ево" ?

Половник: крестьянин, не имевший собственной земли или взявший часть господской земли "в аренду". Название обусловлено платой за "аренду", составлявшую половину полученного урожая.
Гостиная сотня: http://www.ote4estvo.ru/sobytiya-xvi-xviii/1169-gostinaya-sotnya.html

 Отправлено: 30.07.13 00:00. Заголовок: гамаюн Спасибо! ..

гамаюн

Спасибо!

Получается, что Афонасей Рязанцов - именитый человек, получивший за некие заслуги, а может купивший, земли на которых располагалась данная деревня. А жители деревни, поскольку они не имели в собственности земли, но работали на ней - платили за пользование владельцу натуральной платой. При этом они не были привязаны к земле как крепостные (не были в полной зависимости от владельца) и при желании могли всегда уйти?

 Отправлено: 30.07.13 06:20. Заголовок: Henry пишет: (не бы..

Henry пишет:

цитата:

(не были в полной зависимости от владельца) и при желании могли всегда уйти?

Свобода была не совсем полной. Ограничение перехода от одного помещика к другому было уже с 1497 года. В году был один день ("Юрьев день"), когда крестьяне, заплатив все долги старому хозяину, могли уйти от него к другому. Но в 1581 был отменен и этот день.
В Соборном Уложении 1649 года даже свободный от долгов крестьянин терял право поменять место жительства – он становился «крепок», т.е. прикреплен навечно к тому поместью, где его застала перепись 1620-х гг. В случае его ухода Уложение предписывало насильно возвращать прежде свободного человека обратно вместе со всем хозяйством и семьей.