Отправлено: 08.06.21 23:53. Заголовок: Загадочные ВАЧЕГИНЫ

В моей родословной есть фамилия ВАЧЕГИНЫ.

1748 год РГАДА 350-2-1631(25)

С. Кыласово

Антон Сергеев Вачегин - 90
У него дети Иван – 40
Иван же - 23

РС 1782 г.
(ГАПК 111-3-374) л.40-41

О приписных и государственных крестьянах Кунгурской округи
Села Кылосова

Иван Антонов Вачегин 56 - умер 765 г.
У него брат Иван же 39 - умер 770 г.
Ивана большего жена Катерина Иванова 50 - умерла 769 г.
У них сын Родион 16-
Оной переселился по малоимению хлебопашенных земель сам собой без всякого повеления того же села в дер. Вачегину, в которой показан будет
У Ивана меньшого жена Авдотья Архипова 45-64, взята той же Кунгурской окр. Сылвенской Крестовоздвиженской вотч. у крестьянина Архипа…
(Фамилия Архипа – Рудаков )

Переписная книга 3-ей ревизии (1764 г. Кунгур)


У Емельяна (Столбова)жена Настасья Иванова 27 лет, взята из села Кылосова у кр. Ивана Вачегина малого

И ещё одну семью Вачегиных нашла :

1762 год
(Соликамск , РГАДА 350-2-3313)

города Соли Камской мясных и рыбных прасолов
Никита Андреев сын Вачегин (36) 53 /л.033/ ; у него жена Акилина Васильева, 50,
взята Соли Камской посадская; у них дети
нап. в бывшую последнюю ревизию Егор (3) умре 1761; Степан (10 нед) 17;
дочь Марья, 22, выдана в замужeство Соли Камской за посадского Силу Матюшкина

Иван Андреев сын Вачегин (24) умре 1754; у него сын после переписи рожд. Климент 10

Связей между этими семьями найти не удалось... Не нашла больше нигде я и эту фамилию. Откуда пришли они на пермскую землю? Смотрела Вятку, фамилия не встречается.

Как обычно посмотрела ОБД "Мемориал", "Память народа"( среди погибших 2- Молотовская обл, 1- Свердловская, 1- Башкирия). Соц сети ( Вконтакте , Одноклассниках) Вачегиных немного и похоже все они пермяки!

Толковый словарь Даля
ВАЧЕГА
Толкование
ВАЧЕГА
ВАЧЕГА
жен., архан., пермяц., вологод., вят. вачига, вачога, вичега, рукавица; либо вязаная шерстяная, варега, либо суконная; иногда ладонь суконная, а верх кожаный; иногда рабочая варежка, покрытая по ладони лоскутом кожи.
| Шленда, шалапай, увалень, вялый человек. Пялить вачегу (пелить вацегу) вят. кричать, орать, реветь, плакать с ревом; почему вачегой зовут и реву, плаксу.

Толковый словарь Даля. В.И. Даль. 1863-1866.

 Отправлено: 09.06.21 07:46. Заголовок: татива пишет: Отку..

татива пишет:

цитата:

Откуда пришли они на пермскую землю?

Возможно, это искажение слова Вычегда (река в Архангельской губернии). Вычегдин - Вычегин - Вачегин.
А фамилия Вычегдин бытовала.Перепись русского населения Кунгурского уезда 1679 года (л. 136) В деревне Сыскове

3. (в) Михейко Игнатьев (л. 136 об.) сын Вычегдин. У него сын Спирка. У Спи[рки] дети Стенька пяти да Ивашко трех лет.

 Отправлено: 09.06.21 10:56. Заголовок: В области кроме неко..

В области кроме некоторого количества граждан с фамилией Вачегин были и есть Вычегины, Вычегдины и даже Вычегжанины.
Выпадение буквы Д реально. У меня много вариций Володин-ВологДин-Вологжанин встречается.

 Отправлено: 09.06.21 11:44. Заголовок: GARRY6490 пишет: Вы..

GARRY6490 пишет:

цитата:

Выпадение буквы Д реально.

Да, в слове ВычегДин звук Д мешает языку. Пять раз подряд не напряжно произносим "Вычегдин" и Д слетает.
Фамилия Вычегин уже не имеет смысловой основы, звуки А и Ы одного ряда, подчеркивают твердость предыдущего согласного. В таком случае А легко заменит Ы, потому что произносится легче, без напряжения гортани.

 Отправлено: 09.06.21 12:00. Заголовок: Вачеги - это рукавиц..

Вачеги - это рукавицы.

 Отправлено: 09.06.21 12:21. Заголовок: medna пишет: Вачеги..

medna пишет:

цитата:

Вачеги - это рукавицы.

Мога быть. Надо смотреть, как фамилия изменялась у конкретных носителей. То есть найти ранние версии, желательно до ревизий. Потому что после первой ревизии переписчики ориентировались на предыдущие списки (чтобы не потерять идентификацию персон) и, как мне кажется, часто осознанно повторяли ошибки написания фамилии.

 Отправлено: 09.06.21 13:33. Заголовок: Скорей всего основна..

Скорей всего основная фамилия - Вачегин. Целая деревня Вачегино в Кунгурском районе.
А в рукописном невнятном тексте легко увидеть Ы вместо А и наоборот.

 Отправлено: 09.06.21 13:36. Заголовок: татива пишет: РС 17..

татива пишет:

цитата:

РС 1782 г. (ГАПК 111-3-374) л.40-41 О приписных и государственных крестьянах Кунгурской округи Села Кылосова Иван Антонов Вачегин 56 - умер 765 г. У него брат Иван же 39 - умер 770 г. Ивана большего жена Катерина Иванова 50 - умерла 769 г. У них сын Родион 16-

Не тот ли это Родион, который стал мужем Марии Никифоровой дочери, урожденной Федотовой?
3РС Степановского острожку дер. Лушки РГАДА ф.350 оп.2 д.1637 ск.863 л.867об. Никифор Григорьев сын Федотов 42 умре в 1758 году У него дети: дочь Марья 17 выдана в замужество того Кунгурского уезда села Кыласова за кр-на Родиона Вачегина.

 Отправлено: 09.06.21 17:13. Заголовок: mavra3 . Ольга, похо..

mavra3 . Ольга, похоже мы с Вами опять на общих предков выходим!

 Отправлено: 09.06.21 17:29. Заголовок: "ВАЧЕГИНО, дерев..

"ВАЧЕГИНО, деревня. Названа так, потому что была основана в 1735 году Антоном Софроновым, сыном Вачегиным [Шумилов 1991: 25]. Фамилия от прозвища Вачега из пермского диалектного слова вачега «суконная шитая рукавица», «рукавица, рабочая рукавица», «неопрятная женщина» или северно-русское «неуклюжий, неповоротливый человек», «грибной нарост на стволе березы, чага» [Полякова 2005: 75]. - https://science-start.ru/ru/article/view?id=1052 " ОЙКОНИМЫ ТРОЕЛЬЖАНСКОГО СЕЛЬСКОГО ПОСЕЛЕНИЯ КУНГУРСКОГО РАЙОНА ПЕРМСКОГО КРАЯ".
Интересно, как же Антона всё же величали "Сергеев сын Вачегин" или " Софронов" ? И откуда эти сведения, что он в 1735 г. основал дер. Вачегино, в 1748 г. он числится в с. Кылосове...

 Отправлено: 09.06.21 19:38. Заголовок: Ну вот видите, верси..

Ну вот видите, версия с рукавицей не такая уж и плохая.

 Отправлено: 09.06.21 20:04. Заголовок: Эта версия сразу был..

Эта версия сразу была названа инициатором темы.
татива пишет:

цитата:

ВАЧЕГА жен., архан., пермяц., вологод., вят. вачига, вачога, вичега, рукавица; либо вязаная шерстяная, варега, либо суконная; иногда ладонь суконная, а верх кожаный; иногда рабочая варежка, покрытая по ладони лоскутом кожи.

Мы же предложили альтернативную. Пока не одна не победила. Но даже если Вычегду победит варежка, мы побудили рассмотреть вопрос капитально, а не наскоком.

 Отправлено: 15.06.21 12:45. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex Кроме приведенного Вами примера нашла представителей этой семьи в Кунгурской переписи 1703-1704 г.

1703-04 г.

Деревня Лековская над рекою Сылвою приходу Спасского

(л 422) Во дворе Иван Спиридонов сын Вычегдин 28
у него дети Иван 8 Афонасей 6 Козма 4 Артемий 2...
родился он Иван в КУ...

С моими Вачегиными они не "увязываются".
Других представителей этих фамилий мне найти не удалось...