Отправлено: 30.03.23 21:21. Заголовок: Балины на Урале
Здравствуйте! Моя бабушка Балина (д.ф.Пономарева) Парасковья Ивановна 1913 г.р. д.Большое Субботино Шумихинский район Челяб.обл/ныне Курганская обл., умерла 10.09.1981 г в п.Левиха Свердловской обл. (было 3 детей), ее родители Иван и Фекла Пономаревы. Дед Балин Григорий Ларионович 1912 г.р. д.Котлик Курганск.обл. пропал без вести в ВОВ. Его родители Ларион (Илларион) и Арина (Ирина) Балины. Больше ничего о них неизвестно. Хотелось бы узнать побольше информации о них.
Балины это фамилия крестьян д. Лишакова архиерейского села Воскресенского. Село Воскресенское - сегодня село Кирово Мишкинского района Курганской области. Деревня Лишакова.В деревне Лишаковой в 1782 году мужского полу 99 душ, в 1795 году 109 душ. Женского полу в 1782 году 95 душ, в 1795 году 137 душ. Фамилии первых жителей деревни: Заболотной, Шестаков, Распопов, Алемасов, Киршиных, Ушаков, Екимов, Мешков, Балин, Проскурдин, Пономарев, Енбаев, ЛычаговТозомов. В 1782 г в Лишаковой были 2 двора этой фамилии- Балин Егор Козмин 1767 г р и Балин Козма Иванов (1748 г.р). Второй очевидно отец первого. В д. Котлик вероятно переселились их потомки. Котлик не далеко от Воскресенского (Кирово), 30 км.
"Причислены толо же /.../ волости Бутырского сельского общества из деревни Лишаковой в 1848 году". В этом же столбике написано против новорожденных "новорожденные", это пропускайте и прочитается.
Может. А может и нет. Ларион родился судя по всему годах в 1880-м -1890. Значит отец его родиться мог в 1860 -1870 гг, допустим. Последняя ревизия была в 1857 г. Осип в 1857 г мог еще не родиться, но не факт. Беда в том, что на сайте https://basharchive.ru/census/reviz/ в последней 10 ревизии эти поселения (Котлик) не находятся. Попробуйте этот источник, по нему до 1795 г можно довести род.
Надо научиться с этим сайтом работать. Например выбираете 9 ревизию. Нажимаете "список". Открывается "Материалы ревизских сказок - список: IX ревизия" Верхняя строка "Фильтр поиск". Туда забиваете "котл", полностью не надо, потому что она там записана как "Котлинская" или "Котлицкая". Нажать знак справа (лупа). Выйдут несколько документов по Котлику из этой ревизии. Нажимаете "подробнее" и смотрите. Кроме основного (самый большой по количеству картинок) есть список отставных, и т.п.
Пост N: 21
Зарегистрирован: 30.03.23
Откуда: Россия, Тюмень
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.04.23 12:38. Заголовок: В Х ревизии почему т..
В Х ревизии почему то нет моих населенных пунктов, не проводили видимо. Затем какая то другая перепись населения была? Надо же как то соединить информацию 1850 г с ХХ веком
В Х ревизии почему то нет моих населенных пунктов, не проводили видимо. Затем какая то другая перепись населения была? Надо же как то соединить информацию 1850 г с ХХ веком
Проводить ее 10 ревизию проводили. Вы внимательно читайте. Я писал, что нет там нужных Вам поселений. Возможно не загрузили на сайт, возможно они не сохранились. Это надо с Башкирским архивом разбираться. После 10-й ревизий в России не было. Это означает, что следующие открытия - через метрические книги, главным образом. Они в Челябинском и Курганском архивах. Курган быстро отвечает и не дорого берет за выписки. Челябинск открывает доступ к МК дистанционно за умеренную плату. Да, Котлик относился к приходу церкви села Рига (Большая Рига).
Добрый вечер! Подскажите, а д.Большое Субботино тоже к приходу церкви с.Большая Рига относился? И еще вопрос, как заказать данные из метрической книги, если даже год рождения не известен?
д.Большое Субботино тоже к приходу церкви с.Большая Рига относился?
Нет, в Б.Субботино с 1866 г своя церковь, Преображенская. Вы начните с рождения Григория Балина. Это в Курганский архив, г.р. Вы знаете. В МК записаны родители Ларион и его жена с отчествами. Уже вперед. Узнаете точно отчество Лариона, пойдете дальше. Рождение отца Лариона предположительно 1850-1870 гг. Это Челябинский архив. Вы можете заказать просмотр МК за эти годы дистанционно. И листайте, есть шанс найти.
Пожалуйста. Вы информируйте о ходе исследования. Да, поясняю, что МК до 1875 (примерно) года в Челябинском архиве. Далее и до 1919 г - в Курганском. Примерно такое деление, но я это по памяти говорю, проверьте на сайтах этих архивов.
Отправлено: 25.05.23 09:53. Заголовок: По поводу д. Лишаков..
По поводу д. Лишаковой (Лешаковой). Так повелось с первых упоминаний о жителях этой деревни в метрических книгах Воскресенского прихода, их указывают в Ушаковой (Ушаковы в РС). И только в соседних приходах правильно.
Пост N: 34
Зарегистрирован: 30.03.23
Откуда: Россия, Тюмень
Рейтинг:
3
Отправлено: 25.05.23 12:24. Заголовок: Спасибо, буду иметь ..
Спасибо, буду иметь ввиду! Но пока все глухо...Курганский архив ответил по поводу деда, нет информации. И по поводу бабушки тоже, ее нет почему то в МК по Б.Субботино за 1913 г, может позже крестили в 1914 году, но там за этот год нет МК.
Отправлено: 27.05.23 00:36. Заголовок: Здесь недавно обсужд..
Здесь недавно обсуждали Благовещенское село, Шумихинский район. Так вот в этом сельсовете хранятся книги похозяйственных списков ближайших деревень и сёл в том числе и это точно, по селу Большое Субботино. Хранимые года 1924 - 1928 гг., 1934 - 1936 гг.
Отправлено: 31.05.23 00:05. Заголовок: По результатам отчёт..
По результатам отчёта работы Челябинского губернского статистического бюро за 1922 г. (Фонд ОГАЧО Р-83, оп.1, д.752 "Сводки учёта крестьянских и казачьих хозяйств за 1822 г. по сёлам Бутырской волости с. Большое Субботино"). В сводках следующие главы семейств Пономарёвых, имеющих обособленное хозяйство https://disk.yandex.ru/d/t7m3Pi1NrF1YaA
Кроме указанных Иванов, есть за 1915 -1916 гг: Иван Егоров, Иван Григорьев, Иван Алексеев.
Моя мама Балина Галина Григорьевна тоже в д.Субботино родилась 11.01.1935 г. Я не знаю, как раньше было, может жили в одном месте, а крестили в разных местах почему то. Или так переезжали из деревни в деревню часто...
Пост N: 44
Зарегистрирован: 30.03.23
Откуда: Россия, Тюмень
Рейтинг:
3
Отправлено: 31.05.23 15:07. Заголовок: Анна 1900 г.р Шумиха..
Анна 1900 г.р Шумиха, Ефросинья 03.09.1905 Субботино, Марина 15.06.1910 Шумиха, Александра 04.03.1916 Шумиха и моя бабушка Парасковья 1913 +/- 1год Б.Субботино. У меня такие сведения
Пост N: 47
Зарегистрирован: 30.03.23
Откуда: Россия, Тюмень
Рейтинг:
3
Отправлено: 01.06.23 16:27. Заголовок: 1924 г. Пономарев Ив..
1924 г. Пономарев Иван Федорович 50 лет Пономарева Фекла Ивановна 50 лет Пономарева Ефросинья Ивановна 17 лет Пономарева Марина Ивановна 12 лет Пономарева Парасковья Ивановна 10 лет Пономарева Александра Ивановна 8 лет Анна самая старшая уже с ними видимо не жила
Отправлено: 01.06.23 16:42. Заголовок: У главы семьи и жены..
У главы семьи и жены здесь возраст примерный, не обращайте внимания. Запись о вечании, номер 10, от 19 января 1897 года в метрической книге Спасо-Преображенской церкви села Субботино: Села Субботина крестьянин Иван Фёдоров Пономарев, православный, первым браком (21 год) и того же села дочь девица Фёкла Иванова Томилова, православная, первым браком (21 год). В поручителя слободы Воскресенской крестьянин Василий Лаврентьев Тетеркин и Арсений Иванов Степанов. По невесте: села Субботина запасной рядовой Семён Алексеев Моторин. (ОГАЧО Фонд И-226, оп. 1, д.530).
Пост N: 5298
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг:
54
Отправлено: 01.06.23 20:10. Заголовок: Тут важно отчество.П..
Тут важно отчество.Пономарев Иван Федорович 50 лет в 1924. В ревизии 1850 г д. Б.Субботиной у нас Пономарев Григорий Иванов. У него сын Федор, 7 с половиной лет. Это отец Ивана, без сомнения. Теперь можно гнать по ревизским сказкам до 1795 г.
Сводки учёта крестьянских и казачьих хозяйств за 1922 год по сёлам Шумихинской волости Челябинской губернии: село Шумиха (посёлок городского типа) (Фонд ОГАЧО Р-83, оп.1, д. 412) Там значатся два Пономарёва https://disk.yandex.ru/i/TS-BqXtHHzsytw , степень родства сейчас определить трудно. Но, на это косвенно указывает рождение дочерей в Шумихе. Рожать ребёнка (даже трёх!) за 36 км. от дома и совсем в чужом дворе не стали бы точно. У Пономарёвых также мог быть свой дом. Для примера, Шестаковы из Субботино были только в списках по Большой Субботиной. Но, у них был постоялый двор с конюшнями по ул. Островской и отдельно стоящий дом, где они останавливать приезжая в посёлок.
Пост N: 51
Зарегистрирован: 30.03.23
Откуда: Россия, Тюмень
Рейтинг:
3
Отправлено: 02.06.23 07:29. Заголовок: Возможно родители же..
Возможно родители жены или др. жили в Шумихе и ездили туда часто. И кстати сведения о их рождении я не знаю достоверны ли, это ведь все со слов их родственников. Они жили в Шумихе, это да. Я знаю потомков только Ефррсиньи и они не живут там и конечно ничего не знают.
Глаз у Вас - алмаз. О рождении в Шумихе... Раньше рожали там, где жили. Принадлежали они к сельскому обществу Б.Субботина. В то время Шумиха, как пристанционный поселок, сильно строилась, в основном силами крестьян окрестных сел. В начале 20 века в Шумихе была уже и своя церковь. Вполне возможно, что Пономарев И.Ф., числясь в Б.Субботиной, работал в Шумихе (или имел там какое то заведение), и семья была при нем. Тогда кого-то из его детей надо поискать в МК церкви Шумихи. Пономаревы в Шумихе жили, у нас в школе № 9 среди учеников такие были, да и в соседях такая фамилия была. Но фамилия распространенная очень. По книге Суханова "Словарь фамилий вост. части Челяб. у. 18 век" более 60 домохозяйств Пономаревых, во всех волостях этого района.
Пост N: 5304
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг:
54
Отправлено: 02.06.23 09:47. Заголовок: Прикреплять надо так..
Прикреплять надо так: нажать на картинку "мужик в галстуке". Войдете в хостинг картинок. Нажать там "выберите изображение". В своем компе выберите изображение Когда оно загрузится в строке "картинки для форума" нажмете правую иконку появится надпись "скопировано. В поле Вашего нового сообщения на форуме "вставить". Вставится не картинка, а ссылка на изображение, но когда Вы сообщение отправите, то будет изображение.
Отправлено: 02.06.23 11:34. Заголовок: Ошибка явно в работе..
Ошибка явно в работе скрипта, вот при чём здесь уч. запись другого пользователя - непонятно. Пробуйте в другом браузере, а в этом нужно предварительно очистить кэш и сохранённые на ПК, временные данные.
Пост N: 5306
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг:
54
Отправлено: 02.06.23 22:36. Заголовок: Вот Пономаревы в Бол..
Вот Пономаревы в Большой Субботиной Фока Пономарицын (умер до 1782 г) Жена Ефимья Яковлева ок 1737 г. р. Иван Фокин Пономарев ок.1770 г Григорий Иванов Пономарев 0к. 1797 г.р. Б.Субботина Иван Григорьев Пономарев ок. 1818 г.р. Б.Субботина Федор Иванов Пономарев ок.1843 г.р. Б.Субботина Иван Федоров Пономарев ок. 1876 г.р.
Пост N: 57
Зарегистрирован: 30.03.23
Откуда: Россия, Тюмень
Рейтинг:
4
Отправлено: 03.06.23 06:51. Заголовок: По 9 ревизии (выше в..
По 9 ревизии (выше ваше фото), нижние 4 поколения есть, я вчера года подсчитывала . Иван Фокин и его отец в 8 ревизии? я не видела ее, По возрасту подходят!
Пост N: 5307
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг:
54
Отправлено: 03.06.23 09:29. Заголовок: Это все точно, по ре..
Это все точно, по ревизиям. Проблема с Фокой, так как его отчество не записано. Но второй двор в Б.Субботиной Пономаревых был двор Афанасия Александрова Пономарева, ок 1729 г.р. Они потом переехали в Травянскую (до 1795 г). Исходя из этого можно предположить, что и Фока был Александрович. Исходя из этого вероятно, что Александр в переписи 1710 г показан в селе Воскресенском ( Б.Субботина появилась позже и относилась к этому архиерейскому селу). Вот эта семья: 1710 г.: Сибирская губерния: Тобольский уезд: Переписная книга переписи тобольского «по выбору» дворянина Василия Савича Турского (РГАДА. Ф. 214. Оп. 1. Д. 1526. Л. 1-372). (л.90) Село Воскресенское митрополье в нем: ... Двор крестьянина Василья Пономарева сказался 35 лет, жена Авдотья 25 лет, дети Дарья 8, Александр 3, Матрена полугоду. Василий Пономарев указ Великого Государя об Утайке дворов и людей под опасением смертныя казни слышал по его велению Иван Никулин руку приложил.
Но Вам надо с Иваном Федоровым удостоверитья, что его отец Федор Иванов. Мог у других Пономаревых родиться еще один Федор в период с 1850 г примерно до 1858 г и стать отцом Ивану. Тогда все ломается. Нужно найти рождение Ивана Федорова в МК.
Род Пономаревых в Б.Субботино один, других там нет. Но веточек несколько. Нельзя исключить, что могла появиться веточка, которую мы не видим. Такую вероятность нельзя исключить.
Пост N: 5310
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг:
54
Отправлено: 03.06.23 15:06. Заголовок: У Фоки Пономарицина ..
У Фоки Пономарицина (умершего до 1782 г) было три сына: Митрофан ок. 1757 г.р. Степан ок.1762 г.р. отдан в рекруты в 1787 г Иван ок.1770 г.р. И дочь Татьяна ок.1774 г.р. В 1850 г мы видим в Б.Субботиной Ефим Митрофанов ок.1797 г р, Сын Митрофана Фокина Григорий Иванов ок.1795 г.р. Сын Ивана Фокина. То есть все от одного корня.
Пост N: 5311
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг:
54
Отправлено: 03.06.23 17:01. Заголовок: 1795 г. д. Лишакова ..
1795 г. д. Лишакова Воскресенского села. Козма Иванов Балин ок.1748 г.р. Дети: Егор 1767 г.р. отдан в рекруты в 1789 г Данило ок.1770 г.р. Кирило ок.1775 г.р. Дочь Устинья ок.1772 г.р. В 1850 г в д. Лишаковой главы домохозяйств Данило Козмин Балин Кирило Козмин Балин (Обоим показано по 58 лет в 1834 г).
Пост N: 5313
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг:
54
Отправлено: 04.06.23 13:45. Заголовок: Про Фоку Пономарева ..
Про Фоку Пономарева (Пономарицина)... Это интересно, не ожидал. ОГАООФонд №173, опись №11, дело №36, стр. 130 (лист дела 125) 1 января 1774 — 31 декабря 1786
Об умерших 87.Деревни Субботиной крестьянин Фока Пономарев, 48 лет. Повешен в городе Челябе во время известного бунта злодейского по определении светской команды за учиненное им в то самое время злодейство.
Боже, что он натворил такое! А фамилия Пономорицин как превратилась в Пономарева?
Пугачевское восстание было, в Воскресенской волости примкнули к Емельяну. Фамилия - возможно из-за его преступной биографии, был в то время обычай преступникам фамилии коверкать. Он не один был наказан.
Отправлено: 04.06.23 19:49. Заголовок: Это 1774 г, Фонд №17..
Это 1774 г, Фонд №173, опись №11, дело №36 (МК) Записи были в конце всех записей по приходу за этот год и стандартно у всех: "Повешены ..... по определению Светской команды за самовольное бытие в известной толпе злодеев … учинённое ими злодейство, где без отпевания церковного и закопаны” Записи по метрической книге за 1774 г. поданы 14 января 1775 года.
yury.sukharew@yandex пишет: [quote]` Найдете метрику о рождении Григория Ларионова - узнаете отество Лариона. И все срастется. Действительно, Отчество Балина Лариона -Осипович, подтвердилось! Возраст его 1890-91 г.р. Но Осип Балин пока еще нигде не встречался...
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 621
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет