On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 47
Зарегистрирован: 28.01.10
Откуда: Россия, Екатеринбург, Евгений
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 11:32. Заголовок: Источники по Ирбитскому уезду (продолжение)


Ревизские сказки по Ирбитскому уезду

Всем доброго дня!
Подскажите где можно поискать ревизские сказки по Ирбитскому уезду?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 15 [только новые]







Пост N: 4450
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.22 08:58. Заголовок: godro пишет: то поэ..


godro пишет:

 цитата:
то поэтому его нет у Еремея в переписи 1659 г.


В этой переписи крестьяне Белослудской переписаны без состава семьи, только домохозяева.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4451
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.22 17:58. Заголовок: Михаил Юрьевич пишет..


Михаил Юрьевич пишет про Никифора Игнатьева: "171 - это осень 1662. С натяжкой на ошибку в дате получается, что Никифор только что появился в Сибири и сразу попал под набег."
Те сведения, которые они дают о себе, крайне недостоверны. Вот Плотников 1680 г на чистом глазу: Во дворе Микишка Игнатьев сын Плотников. Сказал, родился де он в Устюжском уезде на Югу, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Белослудцкой слободе со 171-го году.
Правильно, это 1662 г.
Вот перепись 1659 г:(л.165 об.) Белослуцкая слобода....(л.170) Деревня Килячева. ...Двор. А в нем живет оброчнои крстьянин Микифорко Игнатев (л.170 об.) сын Плотник.
Его спросили: Когда в Сибирь пришел? - Не упомню. До башкирского набега? - Перед набегом. Записали "171- го года".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1049
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.22 23:25. Заголовок: Крестьянская книга 1..


Крестьянская книга 1701 г.
Белослутцкие слободы оброчные крестьяне платят в казну Великого Государя оброчной хлеб

Четь с осминою и пол 2 четверика ржи четь с осминою и пол 2 четверика овса
В Марково место Лузянина подрятчик ево Меркушка Еремеев

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1050
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.22 23:42. Заголовок: Крестьянская книга 1..


Крестьянская книга 1707 г.
Белослудцкие слободы оброчные крестьяне платят в казну Великого Государя оброчной хлеб

по 2 четьи ржи по 2 четьи овса

В Марково место Лузянина подрятчик ево Меркурей Еремеев

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1051
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.22 23:51. Заголовок: Крестьянская книга 1..


Крестьянская книга 1710 г.
Белослудцкие слободы оброчные крестьяня платят в казну Великого Государя оброчной хлеб

По 2 четьи ржи по 2 четьи овса
Меркурей Еремеев

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4456
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.22 09:01. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..


Arkadi Klepinin пишет:

 цитата:
Меркурей Еремеев


Как его, интересно, привязать к единственному в Белослудской 1680-го г Меркушке (пасынке Никифора Плотникова)... Теоретически мог еще откуда то появиться Меркурей Еремеев (между 1680 и 1701 г). В 1710 г у них и деревня Меркушина была. Но Меркурия Еремеева нет. Крестьянская книга на 1710 г писалась, как я понимаю, в конце 1709 или в самом начале 1710 г - как оброчное задание. Видимо в это время Меркуша и представился.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1052
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.22 09:42. Заголовок: yury.sukharew@yandex..


yury.sukharew@yandex
Там странно другое: Лаврентий уже достаточно взрослый, чтобы и его включать в КК - а его не упоминают.
А так там есть и другие Еремеевы дети и Меркульевы дети.

КК есть и за другие годы, времени не было посмотреть.

Но, вообще говоря, КК не ставила задачу переписи населения. Поэтому бывали случаи, что человек уже на заводах живет, а в КК все еще записан по прежнему месту жительства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4459
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.22 10:29. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..


Arkadi Klepinin пишет:

 цитата:
КК есть и за другие годы, времени не было посмотреть.


Хозяйка (или хозяин) вопроса уже нашла (нашел) (через А.Г.Ушенина) Меркушку Еремеева в КК за 1684.
В Крестоприводной 1682 г он в д Чрноречской Белослудской сл. Я предположил, что он мог быть у Поскочина записан вот где:
Во дворе Кондрашка Еремеев сын Иванчин. Сказал, родился де он в Чердынском уезде, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Белослудцкой слободе со 177-го году. У него дети: Якунка дву лет, Митка году да братья: Мишка, Стенка дватцати лет.
Возможно, записали Мишкой Меркушку, или расшифровали. Но надо других персонажей пробить, чтобы удостовериться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4461
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.22 21:17. Заголовок: Ну вот рассудим. 168..


Ну вот рассудим.
1680 г. Деревня Черноречская
Во дворе Кондрашка Еремеев сын Иванчин. Сказал, родился де он в Чердынском уезде, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Белослудцкой слободе со 177-го году. У него дети: Якунка дву лет, Митка году да братья: Мишка, Стенка дватцати лет.
1710 г. В Черноретцкой деревне
(л.360 об.) Двор. А в нем живет крестьянин Кондратей Еремиев 70 лет. У него сын Дмитрей 32 лет. У него ж 2 внука: Иван 9 лет, Василей полугода. У него ж жена Марья 60 лет. У него ж сноха Федора 40 лет. У него ж внука Марина 7 лет.
Двор. А в нем живет крестьянин Микифор Еремиев 60 лет. У него 2 сына: Лука 13 лет, Киприян 10 лет. У него ж жена Наталья 40 лет. У него ж 2 дочери: Мавра 25 лет, Анна 10 лет. У него ж патчерица Фекла 20 лет.
Скорей всего, Мишка 1680 г это Микифор 1710 г.
В эту семью хорошо бы вписался Меркушка Еремеев, которого нет в 1680 г, но есть в Крестоприводной 1682, в той же д. Черноречской. Мог прийти к братьям позже их. Мог быть пропущен переписью. Обычно, если в деревне несколько крестьян с одинаковыми позывными из разных семей, то кого то из них наделяли другим погонялом, чтобы не путать. А здесь три Еремеевых... Похоже они братовья.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1055
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.22 17:06. Заголовок: По КК 196 (1686/87) ..


По КК 196 (1686/87) г.
Белослудцкие слободы оброчные крестьяня платят в казну Великих Государей оброчной хлеб

[не буду перечислять размер оброка, там очень длинно]
Кондрашка Еремеев Иванчин з детми с Якушком с Мишкою з братьями с Микишкою с Степкою

Арсенко Еремеев с сыном з Гришкою да з братом с Олешкою

Микишка Игнатьев Плотников с пасынком с Меркушкою

В Маркелково место Лузянина подрятчик ево Меркушка Еремеев

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4463
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.22 19:44. Заголовок: Поскочина про Кондр..


Поскочина про Кондрашку Еремеева: У него дети: Якунка дву лет, Митка году да братья: Мишка, Стенка дватцати лет.
В КК 1686: детми с Якушком с Мишкою з братьями с Микишкою с Степкою

В этом контексте видно, Меркушка другого поля ягода. Кстати Маркела Лузянина нет у Поскочина тоже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1056
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.22 19:50. Заголовок: yury.sukharew@yandex..


yury.sukharew@yandex
Уже проверил и Поскочина (у него на самом деле Мишка) и несколько КК: везде там Микишка

"Во дворе Кондрашка Еремеев сын Иванчин. Сказал, родился де он в Чердынском уезде, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Белослудцкой слободе со 177-го году. У него дети: Якунка дву лет, Митка году да братья: Мишка, Стенка дватцати лет".

К слову, несмотря на то, что пришел Кондрашка якобы в 177 г., но уже в 170 г. его отец:
Еремка Богданов сын Иванчин Аверкиев он же, чердынец, с четырьмя сыны

В 182 г.:
Еремка Аверкиев Иванчин з детьми з Данилком Стенкою с Микишкою

Ну, видимо, пасынок Меркушка у Микишки Игнатьева Плотникова - тоже другой, не Меркушка Еремеев.

А Еремеевы зато есть еще Арсенко и Олешка...

Маркелки Лузянина может быть уже и в 1680 г. нет, т.к., как минимум, с 1686/87 г. Меркушка Еремеев пашет в его место.
Теоретически можно отследить по КК, когда Меркушка Еремеев появляется вместо Маркелки Лузянина. КК за те годы почти все сохранились. Но это надо заказывать в архиве.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4464
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.22 20:15. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..


Arkadi Klepinin пишет:

 цитата:
Еремка Богданов сын Иванчин Аверкиев он же, чердынец, с четырьмя сыны

В 182 г.:
Еремка Аверкиев Иванчин з детьми з Данилком Стенкою с Микишкою


Это не тот ли 1662 г : Еремка Аверкиев Чердынец громлен.
И хлеба и скота нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1057
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.22 20:25. Заголовок: yury.sukharew@yandex..


yury.sukharew@yandex
Возможно.
Причем в том же 170 (1661/62) г. есть запись:
В Еремкино место Богданова сына Иванчина Аверкиева подрятчик ево Васка да Софонко Елфимовы. Т.е. у Еремки уже было место, он его сдал подрятчикам, а сам с 4 сыновьями начал новое пахать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4465
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.22 20:33. Заголовок: yury.sukharew@yandex..


yury.sukharew@yandex пишет:

 цитата:
Еремка Богданов сын Иванчин Аверкиев он же, чердынец,


Вообще, странная конструкция.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 36
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет