Отправлено: 30.03.10 11:32. Заголовок: Источники по Ирбитскому уезду (продолжение)

Ревизские сказки по Ирбитскому уезду

Всем доброго дня!
Подскажите где можно поискать ревизские сказки по Ирбитскому уезду?

 Отправлено: 17.06.22 08:58. Заголовок: godro пишет: то поэ..

godro пишет:

цитата:

то поэтому его нет у Еремея в переписи 1659 г.

В этой переписи крестьяне Белослудской переписаны без состава семьи, только домохозяева.

 Отправлено: 17.06.22 17:58. Заголовок: Михаил Юрьевич пишет..

Михаил Юрьевич пишет про Никифора Игнатьева: "171 - это осень 1662. С натяжкой на ошибку в дате получается, что Никифор только что появился в Сибири и сразу попал под набег."
Те сведения, которые они дают о себе, крайне недостоверны. Вот Плотников 1680 г на чистом глазу: Во дворе Микишка Игнатьев сын Плотников. Сказал, родился де он в Устюжском уезде на Югу, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Белослудцкой слободе со 171-го году.
Правильно, это 1662 г.
Вот перепись 1659 г:(л.165 об.) Белослуцкая слобода....(л.170) Деревня Килячева. ...Двор. А в нем живет оброчнои крстьянин Микифорко Игнатев (л.170 об.) сын Плотник.
Его спросили: Когда в Сибирь пришел? - Не упомню. До башкирского набега? - Перед набегом. Записали "171- го года".

 Отправлено: 17.06.22 23:25. Заголовок: Крестьянская книга 1..

Крестьянская книга 1701 г.
Белослутцкие слободы оброчные крестьяне платят в казну Великого Государя оброчной хлеб

Четь с осминою и пол 2 четверика ржи четь с осминою и пол 2 четверика овса
В Марково место Лузянина подрятчик ево Меркушка Еремеев

 Отправлено: 17.06.22 23:42. Заголовок: Крестьянская книга 1..

Крестьянская книга 1707 г.
Белослудцкие слободы оброчные крестьяне платят в казну Великого Государя оброчной хлеб

по 2 четьи ржи по 2 четьи овса

В Марково место Лузянина подрятчик ево Меркурей Еремеев

 Отправлено: 17.06.22 23:51. Заголовок: Крестьянская книга 1..

Крестьянская книга 1710 г.
Белослудцкие слободы оброчные крестьяня платят в казну Великого Государя оброчной хлеб

По 2 четьи ржи по 2 четьи овса
Меркурей Еремеев

 Отправлено: 18.06.22 09:01. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

Меркурей Еремеев

Как его, интересно, привязать к единственному в Белослудской 1680-го г Меркушке (пасынке Никифора Плотникова)... Теоретически мог еще откуда то появиться Меркурей Еремеев (между 1680 и 1701 г). В 1710 г у них и деревня Меркушина была. Но Меркурия Еремеева нет. Крестьянская книга на 1710 г писалась, как я понимаю, в конце 1709 или в самом начале 1710 г - как оброчное задание. Видимо в это время Меркуша и представился.

 Отправлено: 18.06.22 09:42. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex
Там странно другое: Лаврентий уже достаточно взрослый, чтобы и его включать в КК - а его не упоминают.
А так там есть и другие Еремеевы дети и Меркульевы дети.

КК есть и за другие годы, времени не было посмотреть.

Но, вообще говоря, КК не ставила задачу переписи населения. Поэтому бывали случаи, что человек уже на заводах живет, а в КК все еще записан по прежнему месту жительства.

 Отправлено: 18.06.22 10:29. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

КК есть и за другие годы, времени не было посмотреть.

Хозяйка (или хозяин) вопроса уже нашла (нашел) (через А.Г.Ушенина) Меркушку Еремеева в КК за 1684.
В Крестоприводной 1682 г он в д Чрноречской Белослудской сл. Я предположил, что он мог быть у Поскочина записан вот где:
Во дворе Кондрашка Еремеев сын Иванчин. Сказал, родился де он в Чердынском уезде, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Белослудцкой слободе со 177-го году. У него дети: Якунка дву лет, Митка году да братья: Мишка, Стенка дватцати лет.
Возможно, записали Мишкой Меркушку, или расшифровали. Но надо других персонажей пробить, чтобы удостовериться.

 Отправлено: 18.06.22 21:17. Заголовок: Ну вот рассудим. 168..

Ну вот рассудим.
1680 г. Деревня Черноречская
Во дворе Кондрашка Еремеев сын Иванчин. Сказал, родился де он в Чердынском уезде, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Белослудцкой слободе со 177-го году. У него дети: Якунка дву лет, Митка году да братья: Мишка, Стенка дватцати лет.
1710 г. В Черноретцкой деревне
(л.360 об.) Двор. А в нем живет крестьянин Кондратей Еремиев 70 лет. У него сын Дмитрей 32 лет. У него ж 2 внука: Иван 9 лет, Василей полугода. У него ж жена Марья 60 лет. У него ж сноха Федора 40 лет. У него ж внука Марина 7 лет.
Двор. А в нем живет крестьянин Микифор Еремиев 60 лет. У него 2 сына: Лука 13 лет, Киприян 10 лет. У него ж жена Наталья 40 лет. У него ж 2 дочери: Мавра 25 лет, Анна 10 лет. У него ж патчерица Фекла 20 лет.
Скорей всего, Мишка 1680 г это Микифор 1710 г.
В эту семью хорошо бы вписался Меркушка Еремеев, которого нет в 1680 г, но есть в Крестоприводной 1682, в той же д. Черноречской. Мог прийти к братьям позже их. Мог быть пропущен переписью. Обычно, если в деревне несколько крестьян с одинаковыми позывными из разных семей, то кого то из них наделяли другим погонялом, чтобы не путать. А здесь три Еремеевых... Похоже они братовья.

 Отправлено: 20.06.22 17:06. Заголовок: По КК 196 (1686/87) ..

По КК 196 (1686/87) г.
Белослудцкие слободы оброчные крестьяня платят в казну Великих Государей оброчной хлеб

[не буду перечислять размер оброка, там очень длинно]
Кондрашка Еремеев Иванчин з детми с Якушком с Мишкою з братьями с Микишкою с Степкою

Арсенко Еремеев с сыном з Гришкою да з братом с Олешкою

Микишка Игнатьев Плотников с пасынком с Меркушкою

В Маркелково место Лузянина подрятчик ево Меркушка Еремеев

 Отправлено: 20.06.22 19:44. Заголовок: Поскочина про Кондр..

Поскочина про Кондрашку Еремеева: У него дети: Якунка дву лет, Митка году да братья: Мишка, Стенка дватцати лет.
В КК 1686: детми с Якушком с Мишкою з братьями с Микишкою с Степкою

В этом контексте видно, Меркушка другого поля ягода. Кстати Маркела Лузянина нет у Поскочина тоже.

 Отправлено: 20.06.22 19:50. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex
Уже проверил и Поскочина (у него на самом деле Мишка) и несколько КК: везде там Микишка

"Во дворе Кондрашка Еремеев сын Иванчин. Сказал, родился де он в Чердынском уезде, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Белослудцкой слободе со 177-го году. У него дети: Якунка дву лет, Митка году да братья: Мишка, Стенка дватцати лет".

К слову, несмотря на то, что пришел Кондрашка якобы в 177 г., но уже в 170 г. его отец:
Еремка Богданов сын Иванчин Аверкиев он же, чердынец, с четырьмя сыны

В 182 г.:
Еремка Аверкиев Иванчин з детьми з Данилком Стенкою с Микишкою

Ну, видимо, пасынок Меркушка у Микишки Игнатьева Плотникова - тоже другой, не Меркушка Еремеев.

А Еремеевы зато есть еще Арсенко и Олешка...

Маркелки Лузянина может быть уже и в 1680 г. нет, т.к., как минимум, с 1686/87 г. Меркушка Еремеев пашет в его место.
Теоретически можно отследить по КК, когда Меркушка Еремеев появляется вместо Маркелки Лузянина. КК за те годы почти все сохранились. Но это надо заказывать в архиве.

 Отправлено: 20.06.22 20:15. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

Еремка Богданов сын Иванчин Аверкиев он же, чердынец, с четырьмя сыны В 182 г.: Еремка Аверкиев Иванчин з детьми з Данилком Стенкою с Микишкою

Это не тот ли 1662 г : Еремка Аверкиев Чердынец громлен.
И хлеба и скота нет.

 Отправлено: 20.06.22 20:25. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex
Возможно.
Причем в том же 170 (1661/62) г. есть запись:
В Еремкино место Богданова сына Иванчина Аверкиева подрятчик ево Васка да Софонко Елфимовы. Т.е. у Еремки уже было место, он его сдал подрятчикам, а сам с 4 сыновьями начал новое пахать.

 Отправлено: 20.06.22 20:33. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Еремка Богданов сын Иванчин Аверкиев он же, чердынец,

Вообще, странная конструкция.

 Отправлено: 30.06.22 13:43. Заголовок: Добрый день. Подскаж..

Добрый день. Подскажите по Зайковской церкви есть МК за 1890-е годы? Интересуют 1890 (+-2-3 г.) и 1860 г. (+- 2-3 г.)? Смотрю описи на сайте и не могу найти за эти годы.

 Отправлено: 11.12.22 10:19. Заголовок: Получила копии РС 18..

Получила копии РС 1858 г. из ГАПК по деревням Мельниково (Игнатьевы) и Большая Кочевка (Мордяшовы).

 Отправлено: 14.12.22 13:42. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex

цитата:

Не исключено: Перепись Устюжского уезда 1658 года – Ивановская волость РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 15040. Лл. 267 – 274 об. Подлинник. Набор текста: А. Г. Ушенин. (л. 267) Ивановская волость 4. Деревни Кривые Березы (в) Иван Фомин Дрокиных.

Подскажите пожалуйста, а у Поскочина не указано, откуда Дрокины вышли?
Спасибо!

 Отправлено: 14.12.22 14:23. Заголовок: i_r_banker пишет: у..

i_r_banker пишет:

цитата:

у Поскочина не указано, откуда Дрокины вышли?

Такой фамилии у Поскочина не нахожу.

 Отправлено: 20.01.23 16:10. Заголовок: Шориковы

Что-то меня одолели сомнения... В РС 1834 г. в д. Большая Кочевка много семей Щориковых. В более поздние годы практически в каждой МК попадается много Шериковых. В МК 1812 г. (есть на Поколениях Пермского края) тоже Шериковы есть из Большой Кочевки. Вот и вопрос: это разные фамилии, или одна и та же, только записана либо не очень понятно, либо несколько неправильно?

 Отправлено: 20.01.23 16:52. Заголовок: Iraida В документах..

Iraida В документах часто чередуется название села Шогрыш и Шегринское.

 Отправлено: 21.01.23 16:27. Заголовок: Т. е можно считать, ..

Т. е можно считать, что это одни и те же? Приводила в систему нарытые уже выписки из МК, и в восприемниках несколько раз обнаружился Шериков Алексей Борисов, солдат, потом запасной солдат, есть и его жена. Жена же моего прапрадеда Андрея Палладиева Мордяшова Лукия Борисова. Полагаю, что ее девичья фамилия была Шерикова (Шорикова).

 Отправлено: 21.01.23 20:11. Заголовок: Iraida пишет: Полаг..

Iraida пишет:

цитата:

Полагаю, что ее девичья фамилия была Шерикова (Шорикова)

Есть основания так предполагать.

 Отправлено: 02.03.23 14:31. Заголовок: Прошу, будьте любезн..

Прошу, будьте любезны. если возможно, посмотрите Коробицыных у Поскочина в Верхотурском уезде. Ономастикон Мосина говорит, что они в тагильской, ирбитской и камышловской слободах жили. Благодарю.

 Отправлено: 02.03.23 15:32. Заголовок: (л.157) Тагильскской..

Только один Коробицин и один Коробенков. Перепись Поскочина, 1680
(л.157) Тагильскской слободы пашенные крестьяне.

(л.178 об.) Деревня Шипицына
Во дворе Сенка Тимофеев сын Коробицын. Сказал, родился де он в той же деревне Шипицыне. У него братья: Алешка шеснатцати лет, Кирилко пяти лет, Ульянко четырех лет. Государевы деся(л.181 об.)тинные пашни пашет полдесятины бес получети в поле, а в дву по тому ж. А собинной у него пахоты две десятины в поле, а в дву по тому ж. И сверх указу в пахоте ево лишка нет. Сенных покосов у него около поль и по дуброве на пятьдесят копен.
Деревня Зенкова.
Во дворе Ивашко Обрамов сын Коробенков. Сказал, родился де он в Устюжском уезде в Едомской волости, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол ж живет в Тагильской слободе со 161-го году. У него дети: Миронко, Пашко пятнатцати лет, Ивашко девяти лет, Офонка пяти лет. У Миронка дети: Трофимко шти лет, Сергушка пяти лет. Ямские гонбы гоняет четь пая. Пашни пашет две десятины с четью в поле, а в дву по тому ж. Сенных у него покосов в лугу и в дуброве на двесте копен.

 Отправлено: 02.03.23 16:57. Заголовок: Фото дела 214-1-697 ..

Фото дела 214-1-697 - Тагильская волость 1680.
https://disk.yandex.ru/d/iZcCx_-71ubJfA

Взято из темы forum.vgd.ru/4095/140687/

 Отправлено: 22.03.23 17:48. Заголовок: Добрый вечер. Просмо..

Добрый вечер. Просмотрела Исповедные ведомости за 1800 год. Возник вопрос. В списке дворов нет семьи моего 3 прадеда Артемия Степанова Игнатьева или его отца Степана Дмитриева Игнатьева, который есть в РС 1834 г. Но, как оказалось, в исповедках также велись записи о рождениях, смертях, браках. Так вот в записях Белослудской церкви есть запись о рождении у крестьянина д. Мельниковой Артемия Игнатьева дочери Евдокии. Т.е. он жил в д. Мельниковой в это время. Почему его нет в списке дворов? Или в него записывали только тех, кто приходил на исповедь? А если не приходил, то их в списке нет?

 Отправлено: 22.03.23 17:57. Заголовок: Да, были списки не я..

Да, были списки не явившихся к исповеди.

 Отправлено: 22.03.23 21:13. Заголовок: Iraida пишет: Или в..

Iraida пишет:

цитата:

Или в него записывали только тех, кто приходил на исповедь? А если не приходил, то их в списке нет?

Исповедные росписи составлялись заранее с полным составом семьи, а потом в течение года ставились пометки, когда и кто был у исповеди и причастия. Если Вы не нашли Вашего Артемия, то мог быть пропущен или мог быть записан в каком-то другом дворе в зятьях или повдорниках. Или в другой деревне, не в той, где числился по ревизиям. Надо внимательно искать по имени и возрасту.

 Отправлено: 22.03.23 22:57. Заголовок: Спасибо за разъяснен..

Спасибо за разъяснение.