Отправлено: 04.12.10 14:47. Заголовок: 2017 Помогите прочесть

Небходимо прочесть название деревни...Надпись читается..а вот с деревней есть варианты. Прошу озвучить Ваше видение.
С ув.


Начало темы смотрите здесь (сообщения 2009-2016 годов), здесь (2016) и здесь (2016-2017).

 Отправлено: 05.04.17 16:36. Заголовок: http://f2.s.qip.ru..

В починке ???

 Отправлено: 05.04.17 17:01. Заголовок: 1) в починке над рек..

1) в починке над рекой над (..вер.)
государственные ясашные кре
стьяне

2) в починке над (.новной) рекой
государственные ясашные
крестьяне

3) в починке над пустошью порожней
(рам....) от? речки Терян? госу
дарственные ясашные кресть
яне

 Отправлено: 05.04.17 17:19. Заголовок: ViktorCOS пишет: на..

ViktorCOS пишет:

цитата:

над рекой над (..вер.)

Спасибо, но это-то и я прочитала ... А вот как полные названия починков???

 Отправлено: 05.04.17 17:22. Заголовок: Muchan пишет: Спаси..

Muchan пишет:

цитата:

Спасибо, но это-то и я прочитала ... А вот как полные названия починков???

Нужно знать исследуемую территорию и ориентироваться на известные наименования

 Отправлено: 05.04.17 17:24. Заголовок: ViktorCOS пишет: Ну..

ViktorCOS пишет:

цитата:

Нужно знать исследуемую территорию

Это конечно, но может знатоки письма помогут прочитать?!

 Отправлено: 05.04.17 17:26. Заголовок: А Вы сами не знаете ..

А Вы сами не знаете о какой территории идет речь?

 Отправлено: 05.04.17 19:48. Заголовок: 2. в починке над Бык..

2. в починке над Быковкою рекою ...
3. в починке над пустом порожнем раменье от речки Терян ..

 Отправлено: 05.04.17 19:58. Заголовок: 1. в починке над рек..

1. в починке над рекою над Кувером ...

 Отправлено: 05.04.17 20:49. Заголовок: ViktorCOS пишет: А ..

ViktorCOS пишет:

цитата:

А Вы сами не знаете о какой территории

Лобановская волость Николаевского приходy

ur441 пишет:

цитата:

починке над рекою над Кувером

цитата:

в починке над Быковкою рекою ...

Спасибо!
yur441 пишет:

цитата:

в починке над пустом порожнем раменье от речки Терян ..

Так и думала! Спасибо!

 Отправлено: 05.04.17 22:26. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/~..

В деревне Бурун ???

 Отправлено: 05.04.17 23:08. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/~..

тоже самое название

В деревне по речке ???

 Отправлено: 05.04.17 23:16. Заголовок: 1. Бурун Сафар 2. по..

1. Бурун Сафар
2. по речке Ирине(?) словет Арсаево
3. словет Ирсаево

 Отправлено: 05.04.17 23:42. Заголовок: http://f3.s.qip.ru..

Бараней? волости? Ярая?

 Отправлено: 06.04.17 09:51. Заголовок: не нравоучения пост :)

yur441 пишет:

цитата:

в починке над пустом порожнем раменье от речки Терян

таки согласен с ViktorCOS

цитата:

Нужно знать исследуемую территорию и ориентироваться на известные наименования

Muchan пишет:

цитата:

Лобановская волость Николаевского приходу

в Лобановской волости есть/была речка Терзя и, соответственно, получается/читается "от речки Терзи"
и чуть-чуть офтопу
Muchan, подскажите, пожалуйста, эти починки из какого дела?

 Отправлено: 06.04.17 11:18. Заголовок: s_rabbit пишет: в Л..

s_rabbit пишет:

цитата:

в Лобановской волости есть/была речка Терзя и, соответственно, получается/читается "от речки Терзи"

я тоже так думаю
yur441 пишет:

цитата:

в починке над Быковкою рекою

Muchan, добавлю, что другое название - деревня Полом

 Отправлено: 06.04.17 13:20. Заголовок: Зачем голову ломаем?..

Зачем голову ломаем?
Список населенных пунктов Арской дороги по 1 ревизии выложен был ещё в 15-ом году.
http://forum.tatist.ru/index.php?topic=292.0

 Отправлено: 06.04.17 15:01. Заголовок: s_rabbit пишет: пол..

s_rabbit пишет:

цитата:

получается/читается "от речки Терзи"

От ить! Так и прочитал первый раз, но побоялся перебить знатоков местной топонимики.

 Отправлено: 07.04.17 06:48. Заголовок: yur441 пишет: Зачем..

yur441 пишет:

цитата:

Зачем голову ломаем?

Спасибо за ссылку, но все равно вопросы о прочтении остаются - в разных документах одни и те же названия часто по-разному прописаны, а уж не русские подавно. Я пытаюсь составить реестр с названиями как в документе, но с нерусскими названиями большие трудности ...

 Отправлено: 07.04.17 10:38. Заголовок: Muchan пишет: Баран..

Muchan пишет:

цитата:

Бараней? волости? Ярая?

В [деревне] Баранея волости[я] ... государственные ясашные новокрещены

 Отправлено: 07.04.17 12:58. Заголовок: Muchan пишет: Баран..

Muchan пишет:

цитата:

Бараней? волости? Ярая?

Я бы прочитал так: ... Бараней волости Ирия(и) ...

 Отправлено: 16.04.17 10:48. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/~..

Починка Верхнева Матану займища Ивана ДРУЖИНИНА
Селиван Михайлов сын Дружинин 55 лет у него жена Марья Вохромеева дочь 50 лет сын Иван 27 лет у него жена Катерина Кирилова дочь 22 лет у него сын ?? 3 лет Давыд 3 недели ?? что уроженцы ?? Казанского уезда Алацкие волости дороги ?? волости по речке ?? деревни Вершиной и в переписных книгах написан в ?? и в том де что ясашнаго тягла ?? крестьянин Иван Григорьев сын Телегин ?? деревни он Иван пришел в Думской уезд вышеписанного починка тому три годы и с него де ясашнаго тягла ?? где ?? волости у крестьянина ?? того они не знают ?? ясака

 Отправлено: 16.04.17 11:31. Заголовок: как вариант

Починка Верхнева Матану займища Ивана ДРУЖИНИНА
Селиван Михайлов сын Дружинин 55 лет у него жена Марья Вохромеева дочь 50 лет сын Иван 27 лет у него жена Катерина Кирилова дочь 22 лет у него сын Афдей? 3 лет Давыд 3 недели а по скаске ево уроженц де он Казанского уезда Алацкие волости дороги Лудянские волости по речке Сургуты деревни Вершиной и в переписных книгах написан в целом ясаке и в том де ево ясашном тягле остался крестьянин Иван Григорьев сын Телегин ис той же? деревни он Иван пришел в Уржумской уезд вышеписанной починок тому три годы и снял де ясашнаго тягла починка? где он живет Байсиские волости у черемисина Ямукена? а чей сын того они не знают четверть ясака

 Отправлено: 16.04.17 14:10. Заголовок: Моя версия текста. ..

Моя версия текста.
Починка Верхнева Матану займища Ивана Дружинина.
(знак буква «в» в кружке означает «во дворе») Иван Михайлов сын Дружинин пятидесяти пяти лет. У него жена Марья Вохромеева дочь пятидесят лет, сын Иван дватцети семи лет . У него жена Катерина Кирилова дочь дватцети дву лет, у него сын Авдей трех лет, Давыд трех недель. А по скаске ево уроженец де он Казанского уезду Алацкие волости, дороги Лудянские волости по речке Сургут(ы) дрвни Вершинов и в переписных книгах написан в целом ясаке. И в том де его ясашном тягле остался. Крестьянин Иван Григорьев сын Телегин. И ис той де дрвни он Иван пришел в Уржумской уезд в вышеписаной починок тому три годы. И снял де ясашнаго тягла под починком где он живет Байся(и)ские волости у черемисина Ямукена(?) , а чей сын, того он не знает, четверть ясака.

 Отправлено: 16.04.17 14:22. Заголовок: А сейчас моя очередь..

А сейчас моя очередь бить челом уважаемым родоведам.
"Во дворенке Симан Юрьев сын Мезенцов, сказал семдесят ему лет. У него сын ? сороки. У него дети: Патракий восми, Иоан трех лет. А больши де ..." Имя сына Симана?

 Отправлено: 16.04.17 16:36. Заголовок: ИМХО... Читаю как - ..

ИМХО... Читаю как - Антон.

 Отправлено: 16.04.17 16:53. Заголовок: Войнов пишет: ИМХО...

Войнов пишет:

цитата:

ИМХО... Читаю как - Антон.

Спасибо, добрый человек. Вот как пользителен свежий взгляд! А то сижу с самого утра за переписью, глаз замылился.

 Отправлено: 17.04.17 13:09. Заголовок: yur441 пишет: Спаси..

yur441 пишет:

цитата:

Спасибо, добрый человек. Вот как пользителен свежий взгляд! А то сижу с самого утра за переписью, глаз замылился.

У самого не раз так было. Смотришь на запись, и голову ломаешь... В люди подскажут, и думаешь: "Блин! Так, чего тут думать-то было! Все же ясно!". Но справедливости ради, нужно отметить... Пару раз было, что даже опытные исследователи давали неправильную подсказку. Так в одном случае Марфа превратилась в Марию, и все из-за "фиты". Не зря их убрали!

 Отправлено: 17.04.17 13:22. Заголовок: Muchan Починка Верхн..

Muchan
Починка Верхнева Матану займища Ивана ДРУЖИНИНА
(в) Иван Михайлов сын Дружинин 55 лет у него жена Марья Вохромеева дочь 50 лет сын Иван 27 лет у него жена Катерина Кирилова дочь 22 лет у него сын Авдей 3 лет Давыд 3 недели а по скаске ево уроженец де он Казанского уезду Алацкие волости дороги Лудянские волости по речке Сургуты деревни Вершинов и в переписных книгах написан в целом ясаке и в том де ево ясашном тягле остался крестьянин Иван Григорьев сын Телегин и ис той де деревни он Иван пришел в Уржумской уезд вышеписанной починок тому три годы и снял де ясашнаго тягла под починком где он живет Байсиские волости у черемисина Ямукейка а чей сын того он не знает четверть ясака

 Отправлено: 17.04.17 13:45. Заголовок: IvanS пишет: Починк..

IvanS пишет:

цитата:

Починка Верхнева Матану займища Ивана ДРУЖИНИНА (в) Иван Михайлов сын Дружинин 55 лет у него жена Марья Вохромеева дочь 50 лет сын Иван 27 лет у него жена Катерина Кирилова дочь 22 лет у него сын Авдей 3 лет Давыд 3 недели а по скаске ево уроженец де он Казанского уезду Алацкие волости дороги Лудянские волости по речке Сургуты деревни Вершинов и в переписных книгах написан в целом ясаке и в том де ево ясашном тягле остался крестьянин Иван Григорьев сын Телегин и ис той де деревни он Иван пришел в Уржумской уезд вышеписанной починок тому три годы и снял де ясашнаго тягла под починком где он живет Байсиские волости у черемисина Ямукейка а чей сын того он не знает четверть ясака

Ох крас-и-во написано! Только я ничего не понял Он,чего, от налогов скрывался? Типа-сейчас в Лондон, а там в Уржумский уезд?...

 Отправлено: 17.04.17 13:55. Заголовок: IvanS пишет: (в) Се..

IvanS пишет:

цитата:

(в) Селиван Михайлов сын Дружинин 55 лет

Э, господа-товарищи, почему опять Селиван? По тексту же четко видно, что там написано "Иван". Мы так Muchan окончательно запутаем.