Отправлено: 12.04.21 17:03. Заголовок: Банниковы

Банниковы

Совсем недавно узнала о своем расстрелянном прадеде Банникове Владимире Игнатьевиче. Ищу историю рода. Родился в 1873 году село Сарсы вторые Красноуфимского района (село создано в этом же году. Из материалов дела известно: грамотный, приехал (или вернулся) в 1921г. от помещика Зеленцова, у которого был приказчиком. Также до революции работал - доверенным лицом купца-лесопромышленника Гусева. Его отец также до революции был приказчиком-доверенным лицом купца -лесопромышленника Гилева. Был брат Федор, о нем тоже никаких сведений, в деле есть упоминание, что они оба раньше были офицерами в белой армии. Было 4 детей - мой дед старший Банников Василий Владимирович 1905 г. рождения - справка о рождении выдана Сарсинским сельсоветом Щучье-Озерского района Уральской области. Жили в д. Емельяновка. Братья Петр -1910 г. рождения, Павел 1908 г. рождения - все погибли на фронте. Был еще брат Егор - он и его жена умерли , остался сын Николай, которого воспитывали всей родней. Вот пожалуй все, что мне известно. Буду благодарна за любую информацию.

 Отправлено: 02.11.22 19:11. Заголовок: Уважаемые профессион..

Уважаемые профессионалы, посмотрите пожалуйста, выше я выложила Истобинские переписи, вот здесь мне кажется, Петрушка и Якимка, и Сенка, и Родион, все монтируются с моей родовой линией. Только пока не могу смонтировать по датам. Как Вы думаете? Ну вот имена прямо все наши родовые. И вот Родка Яковлев сын Банников с братом Первушкою - это имя может быть Петром? Или просто первенца означает.

 Отправлено: 02.11.22 19:42. Заголовок: Helen Ant пишет: Пе..

Helen Ant пишет:

цитата:

Первушкою - это имя может быть Петром? Или просто первенца означает.

Однозначно первенец. А вот Полушко... Может Поликарп сокращенно, а может маленьким сильно родился. В те годы не христианские имена широко применялись.
Впрочем, я не профи.

 Отправлено: 02.11.22 21:34. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Впрочем, я не профи.

Не скромничайте Юрий Михайлович))) Конечно профи

 Отправлено: 02.11.22 21:37. Заголовок: Первой (Первушка) - ..

Первой (Первушка) - мирское имя. Церковное имя здесь не указано, но можно позже поискать Семена (Сенка), сына Первушки, и по его отчеству будет церковное имя отца. Мог быть и Петром.

Обратите внимание, что Первой - старший брат Родиона, но живёт во дворе брата. Значит на то должна была быть причина, например, свой дом в том году был сгоревшим, либо Первой был не дееспособным.

 Отправлено: 02.11.22 21:57. Заголовок: Последний раз Банник..

Последний раз Банниковы там упомянаются в 1706 году:
КНИГА ПЕРЕПИСНАЯ ТЯГЛЫХ КРЕСТЬЯН И ВСЯКИХ ЧИНОВ ЛЮДЕЙ И ПОЛОВНИКОВ И ЗАДВОРНИКОВ И БОЛЫЛЕЙ И ГОДОВЫХ ПЛАТЕЩИКОВ САМИХ И ДЕТЕЙ, ГОРОДА ОРЛОВА И УЕЗДА, ПИЩИКА ПАВЛА ПУШКАРЕВА. 1705-1706 Г.Г.

Погост Истобенской над рекою Вяткою
А на том погосте церковь во имя Николая чудотворца, другая Козьмы и Домияна, а на том погосте дворы

Прежние переписные пустые дворовые места Семена Суворова, Ивана Бушмакова, власа Суворова, Лазаря Елкина, Гаврила Шевнина, Мартына Деулина, Павла Серкова, Якима Савина, Полуехта Сухова, Петра Мокеева, Никиты Малькова, Родиона Банникова, Артемья мокроусова, Якима Калашникова и те вышеписанные дворовые места в прошлых годех снесло Вяткою рекою в вешнее время
Прежних переписных пустых дворовых мест Ивана Целищева, Климы Злобина, Наума Банникова, Михея Уварова, Родиона Королева, Федора Лукининова, Павла Налетова, Якова Лепихина, Кирила Тупицына, Богдана Устюжанина, Ивана Овсяникова, Богдана Ежева, Зота Устюжанина, Романа Королева, Третьяка Шелеговских, Федора Шахматова, Луки Бритова, Кирила Козьмина, Мартына Устюжанина, Худяка Тулакина, а те вышеписанные дворовые места в Николаевском погосте меж пустыми дворами, а хто на котором месте тех мест жильцы жи про то они и имянно сказать не упомнят

Истобенской тяглой стан
Деревня Филимоновская

Двор и пашенная земля в пусте Емельяна Бакулина поставлен на прежних переписных пустых дву дворовых (м) Гаврила Смотрина, Якова Банникова, а по скаске тех же целовальника и зборщиков и выборных людей старожилов он Емельян в прошлом 705-м году с Вятки збег

Починок Петра Банникова

 Отправлено: 02.11.22 22:01. Заголовок: godro пишет: Обрати..

godro пишет:

цитата:

Обратите внимание, что Первой - старший брат Родиона, но живёт во дворе брата. Значит на то должна была быть причина, например, свой дом в том году был сгоревшим, либо Первой был не дееспособным.

Ну да, вот получается, что дома Родиона Банникова и многих других были снесены разлившейся Вяткой. Возможно ранее и дом брата был до этого разрушен.

"Родиона Банникова, Артемья мокроусова, Якима Калашникова и те вышеписанные дворовые места в прошлых годех снесло Вяткою рекою в вешнее время"

 Отправлено: 02.11.22 22:12. Заголовок: И вот еще есть упоми..

И вот еще есть упоминание в 1671 г. о Банниковых:
КНИГА ПЕРЕПИСНАЯ ПУСТЫХ СОЛДАТСКИХ, СТРЕЛЕЦКИХ И КРЕСТЬЯНСКИХ ДВОРОВ, ПЕРЕПИСИ ВЕНЕДИКТА ЗМЕЕВА, 1671, ХЛЫНОВСКОГО, ОРЛОВСКОГО, КОТЕЛЬНИЧЕСКОГО УЕЗДОВ.
Истобенской тяглой стан.
Деревня Филимоновская
Двор Оверки Банников, дети ево Малашко да Стенка да Сенка Кудрявцов с того двора взяты в салдаты

 Отправлено: 02.11.22 22:15. Заголовок: Я еще хотела уточнит..

Я еще хотела уточнить по починку: вот когда пишется починок Петра Банникова, а в нем числятся совсем другие люди. Я правильно понимаю, что это был раньше дом Петра Банникова, потом построились рядом еще дома и возник починок по имени первого хозяина дома?

 Отправлено: 02.11.22 23:15. Заголовок: Helen Ant пишет: эт..

Helen Ant пишет:

цитата:

это был раньше дом Петра Банникова, потом построились рядом еще дома и возник починок

Не обязательно. "Починок Петра Банникова" - это название. Могли не рядом поселиться, а просто дом Петра купить. Потом, когда уже следующие хозяева дом и надел продают, назвать могли по ним, у кого купили. Если б починок разросся, могли бы деревней называть, да и название бы или сменилось, или трансформировалось.

 Отправлено: 04.11.22 13:16. Заголовок: Спасибо. Как Вы дума..

Спасибо. Как Вы думаете, вот этот Петр может ведь являться отцом Родиона Петровича 1686 г.р. и Семена Петровича 1677 г.р.?

 Отправлено: 04.11.22 15:54. Заголовок: Helen Ant пишет: Ро..

Helen Ant пишет:

цитата:

Родиона Петровича 1686 г.р. и Семена Петровича 1677 г.р.?

Что-то я потерялся в постах. "Этот Петр" - какие даты, какая территория? Не нашёл в теме сообщений о Родионе Петровиче, откуда он всплыл? Семен, сын Первушки, 1636 г. р., и Семен Петрович 1677 г. р. - точно разные лица.

 Отправлено: 04.11.22 17:00. Заголовок: godro пишет: Что-то..

godro пишет:

цитата:

Что-то я потерялся в постах. "Этот Петр"

Банников Родион Петрович - 1686 - это крайний найденный у нас предок. (в начале темы). У него есть брат Семен. Вот мы пытаемся найти Петра, их отца.

 Отправлено: 04.11.22 17:40. Заголовок: Helen Ant пишет: (в..

Helen Ant пишет:

цитата:

(в начале темы)

Не совсем в начале. И там не сказано, из какого документа информация, в какой местности он жил в каком году. И каким боком ему Семен Петрович 1677 г. р., в каком документе этот Семен Петрович, в каком месте и в каком году. Нельзя же судить только по совпадению отчества - Петрович. А в приведённых в теме документах есть Петр Савельевич с сыном Семеном ок. 1679 г. р.

 Отправлено: 05.11.22 01:26. Заголовок: godro пишет: И каки..

godro пишет:

цитата:

И каким боком ему Семен Петрович 1677 г. р., в каком документе этот Семен Петрович, в каком месте и в каком году. Нельзя же судить только по совпадению отчества - Петрович.

Ну я просто не выкладывала здесь всю информацию, эта линия давно уже выстроена до Петра.

Ильинского острожку государственные черносошные крестьяне ( РГАДА 350-2-1637) Третья ревизия 1762 года
Семен Петров сын Банников (70) умре 1748; у него жена Васса Семенова, 65, взята с. Опачевского у Семена Сержанова; у них дети нап. в бывшую последнюю ревизию Филипп (44) 59; Михайло (30) 45; Емельян (19) 34; Авдей (17) 32; Козьма (15) умре 1751; Лаврентий (10) 25; у Филиппа жена Татьяна Никифорова, 63, взята с. Троицкого у Никифора Зыкова /л.025об/ ; у них сын нап. в бывшую последнюю ревизию Петр (22) 37; у него жена Ирина Трофимова, 39, взята с. Троицкого у Трофима Барнякова; у них дети нап. в бывшую последнюю ревизию Аверкий 14; Максим 4; дочери девки Гликерия 18; Федора 15; Мареамия 8; Татьяна 2; у Михаила жена Агафия Киприянова, 45, взята того ж Ильинского острожку у Киприяна Чюхарева; у них сын нап. в бывшую последнюю ревизию Семен (3 нед) умре 1749; дочери девки Мария 15; Парасковья 5; у Емельяна жена Матрона Мартелова, 35, взята с. Тихоновского у Мартела Бакалдина; у них дети после переписи рожд. Осий 11; Иван 5 /л.026/ ; у Авдея жена Варвара Васильева, 30, взята того ж Ильинского острожку у Василья Чистякова; у них дети после переписи рожд. Иван 11; Афанасий 8; Федор 6; Прокопий 3; Егор полугоду; у Лаврентья жена Марфа Иванова, 25, взята с. Тихоновского у Ивана Шолчкова <Щелчкова>; у них дети после переписи рожд. Степан 3; Карп полугоду
Родион Петров сын Банников (62) умре 1761
Яков Родионов сын Банников (35) умре 1756; у него жена Домника Никулина, 60, взята того ж Ильинского острожку у Никулы Окезина(??) /л.032/ ; у них дети нап. в бывшую последнюю ревизию Григорий (15) 30; Тимофей (10) умре 1758; Иван (5) 20; Ермило (2) отдан в рекруты 1759; после переписи рожд. Максим 14; у Григорья жена Гликерия Емельянова, 42, взята с. Бардинского у Емельяна Бородулина; у них сын после переписи рожд. Влас 6; дочери девки Ефимия 9; Дарья 3; у Ивана жена Евдокия Иванова, 25, взята с. Сретенского у Ивана Трясцына
Филипп Родионов сын Банников (33) умре 1757; у него жена Степанида Игнатьева, 45, взята того ж Ильинского острожку у Игнатья Сверкальцова; у них дети нап. в бывшую последнюю ревизию Иван (10) 25; Венедикт (8) 23; Родион (5) отдан в рекруты 1758; Тимофей (полугоду) умре 1749 /л.032об/ ; после переписи рожд. Никита 9; у Ивана жена Акилина Мартемьянова, 27, взята того ж Ильинского острожку у Мартемьяна Сычева; у них сын после переписи рожд. Сидор 2; у Венедикта жена Ирина Иванова, 26, взята того ж Ильинского острожку у Ивана Савастьянова; у них сын после переписи рожд. Илья 3; дочь девка Ирина 2; Иван Родионов сын Банников (30) 45; у него жена Фекла Васильева, 40, взята с. Тихоновского у Василья Ермакова; у них дети после переписи рожд. Кирило 14; Карп 6; Семен полугоду; дочери девки Евдокия 10; Евдокия же 3; Григорий Родионов сын Банников (24) 39; у них жена Матрона Евтефеева, 40, взята Медянского острожку у Евтефия Чортовых /л.033/ ; у них сын после переписи рожд. Игнатей 1; дочери девки Федора 19; Ирина 10; Парасковья 8

 Отправлено: 05.11.22 21:11. Заголовок: Ага, понятно. С одно..

Ага, понятно. С одной стороны, возраст надо отсчитывать от 1745 г. - от указа о ревизии. С другой стороны, возраст может быть завышенным у старшего поколения.

Семен и Родион, очевидно, братья. Семен из всех приведённых в теме источников вписывается только к Петру Савельеву из дер. Гусельниковой в Кунгурском уезде. Рядом Вы описываете деревню Таз, причем, тазовские Банниковы находятся позже либо на месте (1703), либо в Арамильской слободе. А вот гусельниковские Вами позже не показаны. Жили ли они там же? Жил ли там же Петр Савельев с сыновьями? Есть ли более ранние, до 1679 г., списки этой деревни, есть ли там какой-нибудь Савелий (Савва)?

Бросилось в глаза постоянное мелькание имени Родион, не самого распространенного. Пробовали ли Вы ВСЕХ попавших в поле зрения в XVII - первой четверти XVIII вв. Банниковых связать? Сколько фрагментов получилось? Какова георгафия этих фрагментов?

 Отправлено: 06.11.22 17:40. Заголовок: Дальше семьи Родиона..

Дальше семьи Родиона и Семена и еще Андрея мы видим в Ильинском острожке уже:

1686 год. Сказки крестьян, бобылей, стрельцов и пушкарей Кунгурского уезда, поданные писцу стольнику Г.И.Анненкову
(РГАДА. Ф159. Оп.3. Д.2488. Л.1-247)
(л 207) Год 7194 февраля в 26 день…в Кунгурском уезде в селе Ильинском
Вд крестьяне Петрушка да Андрюшка Савельевы дети Банниковы у Петрушки сын Сенка 4 у Андрюшки сын Демка 5

1719-й год. 1-я ревизия Кунгурского уезда
РГАДА 350-2-1625
(л.393.) Торговишский острожек.
Того села крестьяне.

Во дворе Андрей Петров сын Банников, сказал (л.408.) девяносто ему лет. У него сын Семен 60. У него сын Тит 6.


(л.699) Ильинского острожку
(л. 716 об.) Во дворе Андрей Савин сын Банников семидесят де ему лет у него внучата Егор двенатцати Трофим восми Иван трех лет Дементьевы дети (л. 717) а болше того у него мужеска полу никого нет и сказал самую истину а ежели он в сей своей скаске сказал не истину и в душах мужеска полу кого утаил а про то сыщется и за то указал бы де великий Гдрь учинит ему жестокое наказание бит ево кнутом нещадно да сверх того у него взял бы лутчего члвека в салдаты не в зачет рекрутского набору к сей скаске вместо Андрея Банникова Степан Игошев руку приложил.
(л.717 об.) Во дворе Семен Петров сын Банников сказал сорок ему восми лет у него дети Филип дватцати дву Михайло восми лет у Филипа сын Петр до десяти недель а болши де того у него мужеска полу никого нет и сказал самую истину а ежели он в в своей скаске сказал не истину и в душах мужеска полу кого утаил а про то сыщется и за то указал бы де великий Гсдрь учинит ему жестокое наказание бит ево кнутом нещадно да сверх того у него взят лутчего человека в салдаты не в зачет рекрутского набору к сей скаске вместо Семена Банникова Василей Красноперов руку приложил
(л.720 об.) Во дворе Родион Петров сын Банников сказал сорока де лет у него дети Яков тринатцати Филип одиннатцати Иван восми Григорей дву лета а болши де того у него мужеска полу никого нет и сказал самую истину а ежели он в в своей скаске сказал не истину и в душах мужеска полу кого утаил а про то сыщется и за то указал бы де великий Гсдрь учинит ему жестокое наказание бит ево кнутом нещадно да сверх того у него взят лутчего человека в салдаты не в зачет рекрутского набору к сей скаске по велению Родиона Банникова Ефим Лукин руку приложил
Ильинский острожек 1725 год. Умершие:
Банников Андрей Савельевич – 1655 - 1725.

 Отправлено: 06.11.22 19:38. Заголовок: Ну так Ваши же они и..

Ну так Ваши же они и есть?! А какого Петра ищете?

 Отправлено: 06.11.22 19:39. Заголовок: Vita пишет: (л.1345..

Vita пишет:

цитата:

(л.1345) Во дворе Максимко Давыдов сын Банников.

Что касается этой семьи, то следы её затерялись. В 1695 г . в Арамильской слободе Банниковых нет. Куда они переселились - выяснить не удалось. И есть ли связь с моими?
Корнило филиппов Банников по ревизии 1719 г. числится солдатским сыном и племянником Тимофея Крутикова. Ему 2 года. Живёт у Крутиковых в д. Кадниковой. Но где же его отец?

 Отправлено: 06.11.22 20:36. Заголовок: БАННИКОВ (БАНИКОВ)..

БАННИКОВ (БАНИКОВ). Банник — целый ряд понятий, так или иначе связанных с баней: «служитель при бане; содержатель или хозяин бани» (СРЯ); «особая порода домовых, злой дух, поселяющийся в бане»; «хлеб, которым мать невесты благословляет к венцу молодых: хлеб, соль, жареная птица и два полные столовые прибора; все это зашивается в скатерть и сдается свахе, а она расшивает банник на другой день, по выходе молодых из бани, которые и едят его одни самдруг»; «банный веник» (Даль); «вход в баню, малые сени перед входом в баню»; «любитель мыться в бане»; «хозяин, содержатель бани»; «мыльщик, парильщик в бане»; «человек, почему-л. живущий в бане, например после пожара»; «мелкие женские вещи — гребенки, мыло, посуда и т.п.» (СРНГ); «тонкое полено для топки бани» (СРГСУ); о духе баннике см.: ССМ. С.18-19.
Составители словарей фамилий связывают основу фамилии с одним из этих «банных» значений слова (см.: Федосюк. С.29; Грушко, Медведев. С.44; Полякова. С.24). Но возможны и другие объяснения: банник — «меховая щетка или швабра (для чистки пушки внутри)» (Даль; в документе 1693 г. — СРЯ) ; «вор» (Даль). Показательно, что в XVII в. фамилия зафиксирована у артиллериста: «Омельянко Селивестров Банников, пушкарь в Смоленске, 1609» (Тупиков). В Приуралье она также учтена в XVII в.: «Крестьянин д.Шайтанова Васька Андреев сын Банников, 1623» (Полякова).
В пределах будущего Камышловского у. фамилия известна с начала XVIII в. В д.Брусянской (37:3) на подворье жил крестьянин Арамильской сл. Родион Кириллович Банников с малолетними братьями Петром и Сидором (перепись 1710 г.), в д.Бобровской (42:3) на подворье — бобыльский сын Ульян Иванович Банников, в д.Кочевской в Калиновской сл. у крестьянина Г.К.Старкова — двухгодовалый покормленок Петр Иванович Банников (перепись 1719 г.).
Среди предков Банниковых в юго-западных приходах уезда могли быть крестьянин д.Мартюшевой (5:2) Сергей Артемьевич Банников и его сын Герасим (именные списки 1709 г.). Крестьянин с.Шаблишского (10:1) Зотей Банников вместе с сыновьями Иваном и Логином в 1735 г. был переселен на Сысертский завод; крестьянин д.Рыбниковой (11:1) Лука Логинович Банников, записанный в перепись 1722 г. как Банков, в 1734 г. бежал вместе с сыновьями Захаром и Трофимом, еще один его сын, Елисей Лукич Банников, после окончания горнозаводской школы оказался в числе других «разночинских детей», определенных «на разные заводы к разным мастерствам и протчим делам» (II ревизия, 1745 г.). В 1806 г. в Котельничском у. Вятской губ. зафиксирован грамотный крестьянин Банников; ср.: в Кировской обл. есть д.Банники (Кирово-Чепецкий р-н) и Банниковы (Котельничский р-н). В Камышлове фамилию носила вдова («почталионская жена»), в Катайском остроге — крестьяне; фамилия крестьянина из д.Окатовой (Баников?) написана неразборчиво. Фамилия встречается в Каменском, Пышминском, Сухоложском р-нах, в Екатеринбурге (Из книги А.Г. Мосина "ПРоисхождени фамилий Камышловского уезда" - http://kataisk-zayral.ucoz.ru/index/bukva_b2/0-201)

 Отправлено: 06.11.22 21:12. Заголовок: b(k)on пишет: Крест..

b(k)on пишет:

цитата:

Крестьянин с.Шаблишского (10:1) Зотей Банников вместе с сыновьями Иваном и Логином в 1735 г. был переселен на Сысертский завод

Корни этого Банникова я тоже искала. Но, увы, безрезультатно.
Могу только сказать, что его отчество - Фёдоров

 Отправлено: 06.11.22 22:44. Заголовок: godro пишет: А как..

godro пишет:

цитата:

А какого Петра ищете?

Ну вот я сомневалась, что это наш. Теперь выходит, что все-таки да, и будем Саву или Савелия искать)))

 Отправлено: 06.11.22 22:48. Заголовок: Vita пишет: Корни э..

Vita пишет:

цитата:

Корни этого Банникова я тоже искала. Но, увы, безрезультатно. Могу только сказать, что его отчество - Фёдоров

Если я что-то найду, обязательно Вам напишу. Завтра еще хорошо просмотрю все свои наработки.

 Отправлено: 07.11.22 11:12. Заголовок: Helen Ant пишет: Ес..

Helen Ant пишет:

цитата:

Если я что-то найду, обязательно Вам напишу.

Спасибо. Тогда небольшое уточнение:
По РС 1747 г.: Зотей Фёдоров Банников 60

 Отправлено: 07.11.22 16:23. Заголовок: У меня новый вопрос ..

У меня новый вопрос по Банниковым. Вчера ночью провидение мня закинуло на форум с темой Суджанского уезда. И там я прямо наткнулась на имя Петра Савельева сына Банникова.
РГАДА Ф.210 оп.6д д.168ч.2

1695-96гг. Годовая сметная книга городов, ведавших Белгородским столом
…
г. Суджа

л.д. 1058-1063
Описание города Суджи со всеми строениями

л.д. 1063
Живут в Судже начальные люди иноземцы и русские
Рейтары которые прошлого 202 году по розбору от службы отставлены и написаны в отставках

Салдаты

л.д. 1079
Сидор Меркулов сын Кондауров у него шурин Семен Харитонов сын Лахтионов
Алексей Иванов сын Колесов у него брат родной Игнатей
Семен Самойлов сын Пылев у него сын Сазон 5 лет да брат родной Игнат у него сын Аврамко 2 лет
Петр Андреев сын Теренин у него брат родной Яков 10 лет. У нево Петр Савельев сын Банников

Подскажите пожалуйста, а вот какую-то информацию дополнительную можно получить про людей из списка? Откуда он призывался на службу, куда убыл после отставки? Я не очень знаю тему службы солдат в то время - как проходил призыв? Человек с любого региона мог попасть в этот регион служить?

 Отправлено: 20.11.22 17:47. Заголовок: Вот нашла такую саму..

Вот нашла такую самую раннюю запись по Банниковым:
Селебные книги города Кунгура, 1648-52 г.
Набор текста:
Владимир Александрович Могильников, г. Москва.
Матвей Кондаков, г. Челябинск.
Роман Ладейщиков, г. Краснокамск.


(л 195) Вывезен из-за Федора Строганова прихожей крестьянин Кайгородцкого уезду Зюздинской волости с погоста Конашка Антропьев сын Банников с детьми с Мишкою да с Минком и поселен на Кунгуре.

Теперь бы понять кто кому кем приходится))

 Отправлено: 20.11.22 20:43. Заголовок: Helen Ant пишет: кт..

Helen Ant пишет:

цитата:

кто кому кем

Кондратий Евтропиев и два его сына - Михаил и Миней.

 Отправлено: 20.11.22 21:56. Заголовок: godro пишет: Кондра..

godro пишет:

цитата:

Кондратий Евтропиев и два его сына - Михаил и Миней.

Про этих то все понятно, я пытаюсь найти привязки к своей линии, к Савелию и Петру. Мне все0таки кажется, предок у всех общий. Самое главное теперь найти откуда они на Кунгур пришли.

 Отправлено: 02.09.23 03:06. Заголовок: У меня огромная радо..

У меня огромная радость сегодня...и плачу, и смеюсь. Я нашла праправнука брата своего расстрелянного прадеда Банникова Владимира Игнатьевича. И я уже иимею счастье видеть его фотографию...бывают чудеса на свете. Прадед слева на фото, справа похоже его брат Андрей Игнатьевич, но документов по его персоне не видела. В центре Устин Ренев. кто-то может предположить какого года фотография, если учесть, что прадед был расстрелян в 1937 году в возрасте 63 лет. На фотографии, мне кажется, он намного моложе.

 Отправлено: 02.09.23 10:03. Заголовок: Поздравляем с удачей..

Поздравляем с удачей! Никак не больше 50-ти лет ему, между 40 и 50.

 Отправлено: 02.09.23 13:11. Заголовок: Спасибо Юрий Михайло..

Спасибо Юрий Михайлович! Прямо счастлива такой находке, слов нет. Я больше к 40 даже склоняюсь. Потому что последняя фотка деда перед фронтом (его сына) сделана в 36 лет, и если бы у него была борода, он выглядел бы старше отца. Раньше быстро старели, видимо от тяжелого труда. Может тут Реневы есть на сайте и у них тоже нет такой фотографии. Вот обрадуются.