Отправлено: 24.02.17 19:31. Заголовок: Спасибо всем! Все пр..
Спасибо всем! Все правильно, это указан род занятий монастырских крестьян. В другой переписи Иван 34 лет "квас варил". А Дмитрий 27 лет значит "кожевник". Отлично!
Пост N: 311
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Россия, село Ключи
Рейтинг:
6
Отправлено: 03.03.17 21:36. Заголовок: В этом почерке напис..
В этом почерке написание буквы "о" очень похоже на "а". Я бы прочитал: Актеонов
Sech60
Пост N: 65
Зарегистрирован: 02.04.13
Рейтинг:
5
Отправлено: 03.03.17 23:24. Заголовок: Если Петр Гаврилович..
Если Петр Гаврилович написан как бирский мещанин, то фамилия в бирских источниках наверное не эксклюзивная и ее можно встретить в источниках с лучшим почерком.
sgkv@mail.ru
Пост N: 264
Зарегистрирован: 15.03.13
Откуда: Россия, Нижневартовск
Рейтинг:
6
Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста прочитать: click here 1 8 деревни Коротаевой крестьянин Федор Иванов Коротаев ...деревни Старковой крестьянина Абрама(?) Старкова дочь Евдокия оба они первым браком.
гамаюн
Пост N: 1565
Зарегистрирован: 24.11.12
Рейтинг:
18
деревни Коротаевой крестьянин Федор Иванов Коротаев ...деревни Старковой крестьянина Абрама(?) Старкова дочь Евдокия оба они первым браком.
1. 8 генваря деревни Коротаевой крестьянин Федор Иванов Коротаев понял завода Екатерино Сюзвенскаго деревни Старковой крестьянина Ефима Старкова дочь Евдокия оба они первым браком.
sgkv@mail.ru
Пост N: 265
Зарегистрирован: 15.03.13
Откуда: Россия, Нижневартовск
Рейтинг:
6
Отправлено: 05.03.17 15:17. Заголовок: Большое спасибо, а ..
Большое спасибо, а понял-поял? А после дочери вроде девица написано?
sascha04
Пост N: 305
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг:
10
Отправлено: 05.03.17 18:17. Заголовок: дочь девица Евдокия..
дочь девица Евдокия
medna
Пост N: 6444
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг:
49
Отправлено: 09.03.17 10:56. Заголовок: А почему часто такие..
А почему часто такие кургузые фрагменты выставляются? Трудно ориентироваться по нескольким словам и при непонятках, в связи с чем он записан. Надо шире, больше. Может этот же пономарь ... Станислав(?) Багаряк (Богаряк, Богоряк) имеется ещё где-то в записях?
В фамилии "е" такое же, как в словах "села" и "Степановского"
Ронин
Пост N: 1047
Зарегистрирован: 28.03.06
Откуда: Россия, Краснокамск Пермского края
Рейтинг:
15
Отправлено: 15.03.17 12:03. Заголовок: Это не "е", ..
Это не "е", это выносная "л" и часть буквы "о", которая написана как w (омега)
mavra3
Пост N: 271
Зарегистрирован: 10.11.12
Откуда: Украина
Рейтинг:
6
Отправлено: 15.03.17 14:41. Заголовок: Спасибо всем принявш..
Спасибо всем принявшим участие в обсуждении возможной фамилии Василия из села Степановского. Придется, наверное, просматривать фамилии всех жителей Степановского из Переписи 1778 года, как ближайшей к Ревизии 1782 года, скан записи из которой я представила. Но возможно, что в записи указана не официальная фамилия Василия, а уличное прозвище этой семьи (так бывало у моих предков)
Если такого размера тоже будет мало, можно и целую страницу выложить. Очень хотелось бы прочитать верно - это всё-таки мои собственные предки по 2 ревизии, а не просто так.
godro
moderator
Пост N: 4576
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
37
Отправлено: 21.03.17 08:20. Заголовок: Елена Борисовна пише..
Спасибо большое! Для пущей уверенности спрошу: Моисей - это однозначно?
yur441
Пост N: 331
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Россия, село Ключи
Рейтинг:
7
Отправлено: 21.03.17 22:34. Заголовок: Елена Борисовна, пос..
Елена Борисовна, посмотрите "Исай Алексеев сын Степанов ", там связка буквы эс и ять точно такая-же, как и в имени Моисей. Не сомневайтесь, однозначно - Моисей!
yur441 Да-да, конечно, на эту связку я сразу обратила внимание. Больше смущает третья буква - как-то странно "И" написано. Нижний Ярофей помешал некстати
yur441
Пост N: 332
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Россия, село Ключи
Рейтинг:
7
Отправлено: 21.03.17 22:56. Заголовок: Да обычная практика,..
Да обычная практика, букву "и" то так "и", то этак "i" писали.
yur441
Пост N: 333
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Россия, село Ключи
Рейтинг:
7
Отправлено: 21.03.17 23:15. Заголовок: Елена Борисовна пише..
Елена Борисовна пишет:
цитата:
yur441 Да-да, конечно, на эту связку я сразу обратила внимание. Больше смущает третья буква - как-то странно "И" написано. Нижний Ярофей помешал некстати
И.С. Беляев. Практический курс изучения древней русской скорописи.
Леонид
Пост N: 123
Info: Год рождения 1950
Зарегистрирован: 31.01.13
Откуда: Россия, Курган
Рейтинг:
6
Помогите прочесть два первых имени детей. Первое по буквам читаю как "Евсечний", но такого имени нет. А второе "Иоаф" или "Иоасф" ??? http://shot.qip.ru/00SONC-6AlvJi47N/
ViktorCOS
Пост N: 11
Зарегистрирован: 09.03.17
Рейтинг:
1
Отправлено: 24.03.17 22:41. Заголовок: Я думаю второй это И..
Я думаю второй это Иосиф кликните на картинку - это гифка
yur441
Пост N: 337
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Россия, село Ключи
Рейтинг:
7
Пост N: 124
Info: Год рождения 1950
Зарегистрирован: 31.01.13
Откуда: Россия, Курган
Рейтинг:
6
Отправлено: 25.03.17 08:37. Заголовок: ViktorCOS пишет: Я ..
ViktorCOS пишет:
цитата:
Я думаю второй это Иосиф
yur441 пишет:
цитата:
Евсегний. Иосиф.
medna пишет:
цитата:
при всяких вариантах написания в святцах нет ЕВСЕГНИЯ
Всем большое Спасибо. Особенно убедительно и красиво "Иосиф" Насчет Евсегния у меня было предположение, но слишком явно написана буква "ч", которая на этом листе неоднократно встречается в таком же написании в слове "дочь". В то же время на листе встречается и буква "г", которая везде написана с острым верхним крючком, что и вызвало сомнения.
godro
moderator
Пост N: 4584
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
37
Отправлено: 25.03.17 15:29. Заголовок: Леонид пишет: что и..
Леонид пишет:
цитата:
что и вызвало сомнения
Писец устал.
medna
Пост N: 6784
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг:
55
Нет. Слово Иван написано в этой же строке первым и выглядит совсем иначе.
Иванова. Подобное уже встречалось. В слове Уивана буква "И" внутри, а в Иванова начинает его. К тому же обратите внимание, что и буква "д" пишется в разных варианция (в словах дочь и деревни).
medna
Пост N: 6800
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг:
55
Пост N: 4600
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
37
Отправлено: 31.03.17 19:16. Заголовок: Я бы прочитал как.....
Я бы прочитал как... Ивановна! Первая одиночная закорючка после "И" - это мелко написанная "в", потом раскрытая сверху "а", потом хвостик от буквы "р" из имени сверху, потом продолжение отчества "новна". Обратите внимание, как мелко прописана буква "в" в фамилии.
medna
Пост N: 6834
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг:
55
Спасибо. Читается явно Фекуста, смущало, то что в Интернете не находил вариантов этого имени.
АК-63 пишет:
цитата:
Думаю, Агафонида (по святцам - Агафоника).
sascha04 пишет:
цитата:
Вторая - точно, Агафонида
Спасибо, я тоже склонялся к Агафониде, но имя Агафоник мне встречался ранее только как мужское имя и не встречалась вариация Агафоника - Агафонида.
При просмотре МК и ИР создается впечатление, что наречение именем при крещении в каждом приходе в значительной степени зависело от фантазии и эстетических предпочтений батюшки.
поэт-родовед1
Пост N: 1311
Зарегистрирован: 29.04.14
Откуда: Россия, Свердловск-Екатеринбург
Рейтинг:
8
Пост N: 33
Зарегистрирован: 20.11.15
Откуда: Пермь
Рейтинг:
3
Отправлено: 06.04.17 09:51. Заголовок: не нравоучения пост :)
yur441 пишет:
цитата:
в починке над пустом порожнем раменье от речки Терян
таки согласен с ViktorCOS
цитата:
Нужно знать исследуемую территорию и ориентироваться на известные наименования
Muchan пишет:
цитата:
Лобановская волость Николаевского приходу
в Лобановской волости есть/была речка Терзя и, соответственно, получается/читается "от речки Терзи" и чуть-чуть офтопу Muchan, подскажите, пожалуйста, эти починки из какого дела?
Lenpoint
moderator
Пост N: 1328
Info: Поиск в ГАПК
Зарегистрирован: 21.10.10
Рейтинг:
17
Отправлено: 06.04.17 11:18. Заголовок: s_rabbit пишет: в Л..
s_rabbit пишет:
цитата:
в Лобановской волости есть/была речка Терзя и, соответственно, получается/читается "от речки Терзи"
я тоже так думаю yur441 пишет:
цитата:
в починке над Быковкою рекою
Muchan, добавлю, что другое название - деревня Полом
yur441
Пост N: 343
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Россия, село Ключи
Рейтинг:
8
Отправлено: 06.04.17 13:20. Заголовок: Зачем голову ломаем?..
Спасибо за ссылку, но все равно вопросы о прочтении остаются - в разных документах одни и те же названия часто по-разному прописаны, а уж не русские подавно. Я пытаюсь составить реестр с названиями как в документе, но с нерусскими названиями большие трудности ...
поэт-родовед1
Пост N: 1322
Зарегистрирован: 29.04.14
Откуда: Россия, Свердловск-Екатеринбург
Рейтинг:
8
Починка Верхнева Матану займища Ивана ДРУЖИНИНА Селиван Михайлов сын Дружинин 55 лет у него жена Марья Вохромеева дочь 50 лет сын Иван 27 лет у него жена Катерина Кирилова дочь 22 лет у него сын ?? 3 лет Давыд 3 недели ?? что уроженцы ?? Казанского уезда Алацкие волости дороги ?? волости по речке ?? деревни Вершиной и в переписных книгах написан в ?? и в том де что ясашнаго тягла ?? крестьянин Иван Григорьев сын Телегин ?? деревни он Иван пришел в Думской уезд вышеписанного починка тому три годы и с него де ясашнаго тягла ?? где ?? волости у крестьянина ?? того они не знают ?? ясака
s_rabbit
Пост N: 39
Зарегистрирован: 20.11.15
Откуда: Пермь
Рейтинг:
4
Отправлено: 16.04.17 11:31. Заголовок: как вариант
Починка Верхнева Матану займища Ивана ДРУЖИНИНА Селиван Михайлов сын Дружинин 55 лет у него жена Марья Вохромеева дочь 50 лет сын Иван 27 лет у него жена Катерина Кирилова дочь 22 лет у него сын Афдей? 3 лет Давыд 3 недели а по скаске ево уроженц де он Казанского уезда Алацкие волости дороги Лудянские волости по речке Сургуты деревни Вершиной и в переписных книгах написан в целом ясаке и в том де ево ясашном тягле остался крестьянин Иван Григорьев сын Телегин ис той же? деревни он Иван пришел в Уржумской уезд вышеписанной починок тому три годы и снял де ясашнаго тягла починка? где он живет Байсиские волости у черемисина Ямукена? а чей сын того они не знают четверть ясака
yur441
Пост N: 346
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Россия, село Ключи
Рейтинг:
8
Отправлено: 16.04.17 14:10. Заголовок: Моя версия текста. ..
Моя версия текста. Починка Верхнева Матану займища Ивана Дружинина. (знак буква «в» в кружке означает «во дворе») Иван Михайлов сын Дружинин пятидесяти пяти лет. У него жена Марья Вохромеева дочь пятидесят лет, сын Иван дватцети семи лет . У него жена Катерина Кирилова дочь дватцети дву лет, у него сын Авдей трех лет, Давыд трех недель. А по скаске ево уроженец де он Казанского уезду Алацкие волости, дороги Лудянские волости по речке Сургут(ы) дрвни Вершинов и в переписных книгах написан в целом ясаке. И в том де его ясашном тягле остался. Крестьянин Иван Григорьев сын Телегин. И ис той де дрвни он Иван пришел в Уржумской уезд в вышеписаной починок тому три годы. И снял де ясашнаго тягла под починком где он живет Байся(и)ские волости у черемисина Ямукена(?) , а чей сын, того он не знает, четверть ясака.
yur441
Пост N: 347
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Россия, село Ключи
Рейтинг:
8
Отправлено: 16.04.17 14:22. Заголовок: А сейчас моя очередь..
А сейчас моя очередь бить челом уважаемым родоведам.
Войнов
Пост N: 1416
Зарегистрирован: 09.02.15
Откуда: Нижний Тагил
Рейтинг:
18
Отправлено: 16.04.17 16:36. Заголовок: ИМХО... Читаю как - ..
ИМХО... Читаю как - Антон.
yur441
Пост N: 348
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Россия, село Ключи
Рейтинг:
8
Спасибо, добрый человек. Вот как пользителен свежий взгляд! А то сижу с самого утра за переписью, глаз замылился.
У самого не раз так было. Смотришь на запись, и голову ломаешь... В люди подскажут, и думаешь: "Блин! Так, чего тут думать-то было! Все же ясно!". Но справедливости ради, нужно отметить... Пару раз было, что даже опытные исследователи давали неправильную подсказку. Так в одном случае Марфа превратилась в Марию, и все из-за "фиты". Не зря их убрали!
IvanS
Пост N: 199
Зарегистрирован: 05.11.06
Откуда: Россия, Урал
Рейтинг:
10
Muchan Починка Верхнева Матану займища Ивана ДРУЖИНИНА (в) Иван Михайлов сын Дружинин 55 лет у него жена Марья Вохромеева дочь 50 лет сын Иван 27 лет у него жена Катерина Кирилова дочь 22 лет у него сын Авдей 3 лет Давыд 3 недели а по скаске ево уроженец де он Казанского уезду Алацкие волости дороги Лудянские волости по речке Сургуты деревни Вершинов и в переписных книгах написан в целом ясаке и в том де ево ясашном тягле остался крестьянин Иван Григорьев сын Телегин и ис той де деревни он Иван пришел в Уржумской уезд вышеписанной починок тому три годы и снял де ясашнаго тягла под починком где он живет Байсиские волости у черемисина Ямукейка а чей сын того он не знает четверть ясака
Войнов
Пост N: 1420
Зарегистрирован: 09.02.15
Откуда: Нижний Тагил
Рейтинг:
18
Починка Верхнева Матану займища Ивана ДРУЖИНИНА (в) Иван Михайлов сын Дружинин 55 лет у него жена Марья Вохромеева дочь 50 лет сын Иван 27 лет у него жена Катерина Кирилова дочь 22 лет у него сын Авдей 3 лет Давыд 3 недели а по скаске ево уроженец де он Казанского уезду Алацкие волости дороги Лудянские волости по речке Сургуты деревни Вершинов и в переписных книгах написан в целом ясаке и в том де ево ясашном тягле остался крестьянин Иван Григорьев сын Телегин и ис той де деревни он Иван пришел в Уржумской уезд вышеписанной починок тому три годы и снял де ясашнаго тягла под починком где он живет Байсиские волости у черемисина Ямукейка а чей сын того он не знает четверть ясака
Ох крас-и-во написано! Только я ничего не понял Он,чего, от налогов скрывался? Типа-сейчас в Лондон, а там в Уржумский уезд?...
yur441
Пост N: 349
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Россия, село Ключи
Рейтинг:
8
Пост N: 128
Info: Год рождения 1950
Зарегистрирован: 31.01.13
Откуда: Россия, Курган
Рейтинг:
6
Отправлено: 20.04.17 11:01. Заголовок: Запись сделана по ши..
Запись сделана по ширине на 2-х листах. Первые два фрагмента это левая и правая части записи. Третий фрагмент прочитано мною как "скаскосоставитель" из другого файла, т.к. в выложенных фрагментах это слово разорвано на два листа.
Мною прочитано как: "Что в сей ревизской сказке все души к восемнадцатому числу апреля тысяча восемьсот тритцать четвертого года в наличности бывшие показаны и пропасных? нет? и что сказка сия на трехкратной? мирской сходке прочитана была в том руку приложил скаскосоставитель? Тамакульской же волости государственной крестьянин Сергей Иванов Конохин
К сей ревизской сказке старшины? селения Осип Давыдов Артемей Мартюшев Степан Окулов за неумением их грамоте приложили именные свои печати"
Сомнительное прочтение стоит со знаком "?"
godro
moderator
Пост N: 4626
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
37
Отправлено: 20.04.17 12:31. Заголовок: Прописных, нет, трое..
Прописных, нет, троекратной, скаскосоставитель, старшины.
Леонид
Пост N: 129
Info: Год рождения 1950
Зарегистрирован: 31.01.13
Откуда: Россия, Курган
Рейтинг:
6
Прописных, нет, троекратной, скаскосоставитель, старшины.
Большое спасибо. Не совсем понятен был смысл слова "прописных", по логике и по смыслу это слово должно иметь значение "пропущенных". И в слове "старшины" слишком явно читалась буква "Щ".
godro
moderator
Пост N: 4627
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
37
Отправлено: 20.04.17 16:45. Заголовок: Леонид пишет: Не с..
Леонид пишет:
цитата:
Не совсем понятен был смысл слова "прописных"
Смысл как раз - "пропущенных", то есть "писали, писали и кого-то прописали".
1. Феврония? 2. Никита Васильев? (Написано скорее "Никиппа", но такого мужского имени в святцах я не нашел. Подозреваю, что либо описка. либо индивидуальное видоизменение.)
GARRY6490
Пост N: 87
Зарегистрирован: 12.04.15
Рейтинг:
7
Отправлено: 29.04.17 09:44. Заголовок: Может Феодосья ? А с..
Может Феодосья ? А священник, если это МК, должен неоднократно быть записан в книге.
ЗЫ Не люблю я эти кургузые фрагменты. Вон вчера "работал" с МК с. Ленва 1828 года. Не знаю, с какого перепуга дьяк записал отчество - Гогиновна. Порылся по отработанной информации - оказалась Логиновна.
medna
Пост N: 7636
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг:
56
Отправлено: 29.04.17 10:46. Заголовок: GARRY6490 пишет: А ..
GARRY6490 пишет:
цитата:
А священник, если это МК, должен неоднократно быть записан в книге.
В МК этот священник всюду называется Михаил.
Но тут больше похоже на Никиту. Поэтому и выложила, чтоб посмотрели свежим взглядом.
GARRY6490
Пост N: 88
Зарегистрирован: 12.04.15
Рейтинг:
7
Отправлено: 29.04.17 12:25. Заголовок: Ха. :sm36: А вот те..
Ха. А вот теперь с такой вводной вполне себе даже очень ничего Михаил видится. И никаких уже Никиппа, хотя на первый взгляд может так показаться. По фрагментикам - чисто кроксворд. Как и что писали в стародавние времена - нам не очень понятно. Закорючки, завитушки...
godro
moderator
Пост N: 4639
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
37
Отправлено: 29.04.17 12:25. Заголовок: medna пишет: Но тут..
medna пишет:
цитата:
Но тут больше похоже на Никиту.
Никита никак не прочитывается. Михаил - да. Васильев.
godro
moderator
Пост N: 4640
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
37
Пост N: 4665
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
37
Отправлено: 07.05.17 19:24. Заголовок: Иооилева. Имя Иоиль ..
Иооилева. Имя Иоиль Вы в соседней теме показали, а здесь дважды "о" написана по ошибке.
kostya_db
Пост N: 71
Зарегистрирован: 16.01.13
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
6
Отправлено: 08.05.17 17:41. Заголовок: Доброго дня коллеги!..
Доброго дня коллеги! Не могу разобрать фамилию в конце, а в РС 1747 Каменского завода () нашел только подходящего фурмового мастера Анику Сатина, что в данном случае вероятно отчество, верно? "У него жена Лукерья Аниканова дочь 47 лет, взята Каменского завода у фурмового мастера Аники ???"
godro
moderator
Пост N: 4670
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
37
Отправлено: 08.05.17 21:03. Заголовок: Таскина...
Таскина.
kostya_db
Пост N: 72
Зарегистрирован: 16.01.13
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
6
Отправлено: 09.05.17 17:12. Заголовок: Благодарю! И ещё оди..
Благодарю! И ещё один вопрос, что за господин, которому отдали школьника в денщики? Афонасей Васильев сын Ларионов 18/36 лет. Ис школьников отдан был в деншыки господину ???. В бывшую ревизию показан от него ???.
mostlyautumn
Пост N: 167
Зарегистрирован: 12.10.13
Откуда: Москва
Рейтинг:
15
Пост N: 132
Info: Год рождения 1950
Зарегистрирован: 31.01.13
Откуда: Россия, Курган
Рейтинг:
6
Отправлено: 13.05.17 08:20. Заголовок: godro пишет: т.к. п..
поэт-родовед1 пишет:
цитата:
т.к. первые две буквы в обоих словах одинаковые
Тогда может быть Акимов или Асимов?
Lenpoint
moderator
Пост N: 1366
Info: Поиск в ГАПК
Зарегистрирован: 21.10.10
Рейтинг:
17
Отправлено: 13.05.17 10:26. Заголовок: Антон Семенов?..
Антон Семенов?
medna
Пост N: 8164
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг:
59
Отправлено: 13.05.17 19:51. Заголовок: Леонид пишет: Акимо..
Леонид пишет:
цитата:
Акимов или Асимов?
Lenpoint пишет:
цитата:
Антон Семенов?
Пока останавливаюсь на отчестве Силин.
yur441
Пост N: 356
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Россия, село Ключи
Рейтинг:
8
Отправлено: 13.05.17 22:31. Заголовок: "... к людям над..
"... к людям надо помягше, а на вопросы смотреть - ширше" ) Уважаемая medna, не могли бы Вы взять кусочек текста пошире и повыше? У меня сомнения по отчеству "Силин". (только не в радикале! есть много хороших фотохостингов, хотя бы этот https://vfl.ru/ )
Войнов
Пост N: 1447
Зарегистрирован: 09.02.15
Откуда: Нижний Тагил
Рейтинг:
18
Пост N: 8212
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг:
59
Отправлено: 16.05.17 19:06. Заголовок: Серафима в первом от..
Может быть, Серафима в первом отрывке.
АК-63
Пост N: 1371
Зарегистрирован: 02.12.14
Рейтинг:
16
Отправлено: 16.05.17 20:13. Заголовок: Во-втором что-то нап..
Во-втором что-то наподобие Оксинии...
medna
Пост N: 8240
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг:
59
Отправлено: 16.05.17 20:13. Заголовок: Может быть, Оксиния ..
Может быть, Оксиния во втором. Только лишнюю палочку с размаху написали.
Леонид
Пост N: 134
Info: Год рождения 1950
Зарегистрирован: 31.01.13
Откуда: Россия, Курган
Рейтинг:
6
Отправлено: 16.05.17 21:46. Заголовок: medna пишет: Может ..
medna пишет:
цитата:
Может быть, Серафима в первом отрывке.
Сравнивая написание букв в этом слове с аналогичным написанием в тексте документа можно прочитать "Арфаля". Однознчно совпадает написание букв "р", "ф", "я" - все образцы есть на этой записи. Но имя не получается? medna пишет:
цитата:
Может быть, Оксиния во втором. Только лишнюю палочку с размаху написали.
В этом слове вероятнее всего что то пропущено, а возможно и добавлено. "Оксинья" в тексте неоднократно встречается, но всегда написана с мягким знаком, часто также встречается в написании "Ксения". Я склонялся к варианту "Опросинья" (пропущена буква "р"), но Опросинья везде по тексту пишется через мягкий знак, а здесь получается через "и" (Опросиния)???
Леонид
Пост N: 135
Info: Год рождения 1950
Зарегистрирован: 31.01.13
Откуда: Россия, Курган
Рейтинг:
6
Отправлено: 17.05.17 08:49. Заголовок: Леонид пишет: можно..
Пост N: 357
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Россия, село Ключи
Рейтинг:
8
Отправлено: 20.05.17 23:11. Заголовок: medna пишет: Так от..
medna пишет:
цитата:
Так отчество Антона из поста 8166 у меня осталось непрочитанным.
Уважаемая medna, где Вы находите такие записи? Вот у меня адекватных вариантов прочтения нет, есть только экзотические, но их озвучивать не буду. Может всю страницу выложите? Подробнее посмотреть почерк, варианты написания букв у этого конкретного писаря.
Arkadi Klepinin
Пост N: 665
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
23
Отправлено: 20.05.17 23:46. Заголовок: Я бы прочел как Сили..
Я бы прочел как Силин... Если первая буква все же А, то может Аникин...
medna
Пост N: 8286
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг:
62
Отправлено: 21.05.17 07:59. Заголовок: Ну вот, за отчество ..
Ну вот, за отчество Силин уже два голоса.
godro
moderator
Пост N: 4693
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
37
Отправлено: 21.05.17 11:18. Заголовок: yur441 пишет: где В..
yur441 пишет:
цитата:
где Вы находите такие записи?
Мне кажется, хороший путь - поискать записи о рождении детей у этой пары.
medna
Пост N: 8289
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг:
62
Из всех предложенных вариантов правильно сумел прочитать Arkadi Klepinin.
Всем, кто участвовал в обсуждении - огромное спасибо!
Да, ладно, Нина Анатольевна! Подумаешь... Четыре буквы из шести не угадал! Вопрос к Михаилу Юрьевичу.. Где же "Ъ" на конце? Ответ: дьячки-тоже люди, дьячкам свойственно ошибаться! Я-бы, даже, сказал: "Errare diachokum est!" Блин... Не знаю в каком роде дьяк(дьячек) по латыни!!! Без шуток- встречал разные варианты написаний фамилий- с "ятем", без оного, с "ерем"-без него. А уж "фита"....
yur441
Пост N: 359
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Россия, село Ключи
Рейтинг:
8
Отправлено: 26.05.17 16:34. Заголовок: Не напрасно я сомнев..
Не напрасно я сомневался в отчестве "Силин". В любом случае, отдельное слово легче прочитать тому, у кого весь текст перед глазами. Банально сравнить способы написания букв в разных ситуациях конкретно этим писарем.
Войнов
Пост N: 1463
Зарегистрирован: 09.02.15
Откуда: Нижний Тагил
Рейтинг:
18
"Макар Афонасьев сын он же Мезенин сказал родиной он и откуда бывал того сказать не знает понеже остался от него малолетен а в Далматов монастырь заложен от Крутихинской слободы крестьянина Савы Белого ...(далее непонятно) ...того Далматова монастыря архимандриту Исааку...
mostlyautumn
Пост N: 170
Зарегистрирован: 12.10.13
Откуда: Москва
Рейтинг:
15
Отправлено: 04.06.17 22:58. Заголовок: Макар Афонасьев сын ..
Макар Афонасьев сын он же Мезенин сказал родиной отец откуда бывал того сказать не знает понеже остался от него малолетен а в Далматов манастырь заложен Крутихинской слободы от крестьянина Савы Белого в рубле в пятидесяти копейках в давных летех того Далматова манастыря настоятелю архимандриту Исааку
Просматривая перепись 1743 года, невольно замечаешь, что переписчики Далматовского монастыря (и не только) пользовались уже устойчивыми канцелярскими оборотами. Макар Антипьев сын как и Григорий Ермолаев Попков родину отца сказать не знает или не упамятует. Вероятно, такими же канцеляристами введено в обиход крылатое выражение "Иван, родства не помнящий".
Далматовец
Пост N: 467
Зарегистрирован: 17.03.14
Рейтинг:
12
Отправлено: 05.06.17 08:19. Заголовок: Да, забыл сказать. В..
Да, забыл сказать. В переписи 1735 года Крутихинской слободы крестьян, годных в заводскую работу, среди разночинцев отмечен Сава Игнатьев сын Белой 66 лет - стар, у него сын Андрей 17 лет - годен (ГАСО Ф.571 Оп.1 Д.15 Л.14 об.)
Еще раз спасибо!
yur441
Пост N: 363
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Россия, село Ключи
Рейтинг:
8
Устин Василев сын Руских Переведенной ? братом Афонасем и семейством тоя ж Богоявленской пятидесятной ис деревни Останинской написан ? в той деревне в подушной оклад
гамаюн
Пост N: 1573
Зарегистрирован: 24.11.12
Рейтинг:
19
Отправлено: 10.06.17 08:41. Заголовок: ... с ниже писанным ..
... с ниже писанным братом ... из деревни ... написанныя в той деревне ...
Но написано "внучек", значит в одной из записей - ошибка. Например, Гурий мог быть Егоровым, а Васильевым - по деду. Надо проверять третьим документом, лучше всего - ревизской сказкой.
GARRY6490
Пост N: 90
Зарегистрирован: 12.04.15
Рейтинг:
7
Отправлено: 24.06.17 09:59. Заголовок: В качестве бреда, не..
В качестве бреда, не особо вникая в перепитии. Отец Андрея (Гурий Васильевич) мог быть не сыном, а зятем Егора Васильевича. Просто фамилии совпали - так бывает, попадалось в обобщенных списках по моим краям.
yur441
Пост N: 374
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Россия, село Ключи
Рейтинг:
8
В качестве бреда, не особо вникая в перепитии. Отец Андрея (Гурий Васильевич) мог быть не сыном, а зятем Егора Васильевича. Просто фамилии совпали - так бывает, попадалось в обобщенных списках по моим краям.
Вандышев - фамилия нечастая, значит на 99 процентов родственники. Инцест однако.
godro
moderator
Пост N: 4756
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
37
Пост N: 4767
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
37
Отправлено: 03.07.17 14:48. Заголовок: masuly пишет: Или К..
masuly пишет:
цитата:
Или Клавдия так написана
Сегодня на работе расписывался на десяти листах, все подписи разными получились! Чаще всего загадки в документах появляются из-за описок и невнимательности составителей документов.
masuly
Пост N: 1793
Зарегистрирован: 21.01.13
Рейтинг:
11
Отправлено: 03.07.17 19:13. Заголовок: godro пишет: Чаще в..
godro пишет:
цитата:
Чаще всего загадки в документах появляются из-за описок и невнимательности составителей документов.
А еще из-за безобразного почерка. Меня бы исследователи прокляли за плохой почерк (это у нас наследственное).
Книгиня Плаксана
moderator
Пост N: 599
Зарегистрирован: 15.03.12
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг:
12
Ну, если была царевна, то уж крестьянке быть Каздоньей - не зазорно!
поэт-родовед1
Пост N: 1627
Зарегистрирован: 29.04.14
Откуда: Россия, Свердловск-Екатеринбург
Рейтинг:
9
Отправлено: 01.08.17 00:27. Заголовок: оказывается, есть им..
оказывается, есть имя Каздоя. именины 21 сент.
Имя Каздоя как фраза К Како А Аз (Я, Мне, Себе, Себя) З Земля Д Добро О Он (О, Об) Я (ЙА = А) Аз
Греческое [kazdomai] - блистающая. Каздоя была дочерью персидского царя Сапора , мученически пострадала от него вместе со своим братом Гаведдаем и первым царедворцем Даддой.
Evghenii.md
Пост N: 2
Info: дубликат профиля Evghenii
Зарегистрирован: 07.08.17
Откуда: Бессарабская губ.
Рейтинг:
1
Не могу прочитать восприемницу - {Марина} Митрофанова дочь {Янкина} В помощь: мать новорожденной в девичестве Митрофана Сидорова дочь Параскева (по мужу Якушева).
yur441
Пост N: 382
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Россия, село Ключи
Рейтинг:
10
Значит ли, что ее звали Анкиных Марина Митрофановна, где Анкиных это фамилия мужа?
Да, скорее всего здесь фигурируют две замужних родных сестры, одна - родная мать ребенка, другая - крестная мать.
Evghenii.md
Пост N: 18
Info: дубликат профиля Evghenii
Зарегистрирован: 07.08.17
Откуда: Бессарабская губ.
Рейтинг:
4
Отправлено: 11.08.17 19:18. Заголовок: Войнов пишет: не по..
Войнов пишет:
цитата:
не похоже
Первоначально прочитал Купец, тем более его потомки стали купцами. Надстрочная "Р" никуда не подходила и бумал "У" криво написал. 6 апреля 1727 г. у него родилась дочь Евдокия и там отчество "Карпов" читается четко.
Скорей-"15 ц."... В смысле- 15 целковых. А дальше похоже на "для хранения полученного свидетельства". Вверху цифры 21 и 22, т.е. похоже свидетельство выписали 21-го января, а выдали 22-го.
godro
moderator
Пост N: 4829
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
39
Это просто перевод дат на новый стиль. И в 1928 г. уже не писали "целковые".
А местность какая? Последнее слово напоминает "Совет".
GARRY6490
Пост N: 93
Зарегистрирован: 12.04.15
Рейтинг:
7
Отправлено: 17.08.17 10:46. Заголовок: Полистать книгу в по..
Полистать книгу в поисках подобных приписок. В принципе они довольно регулярно встречаются. Может и четче где написано. Обозначьте дату самой МК, чтобы понять причину выдачи свидетельства. Сама запись вроде о рождении Татьяны. Копия нужна была для каких-то действий в 1928 году? Может жениться собралась ?
Войнов
Пост N: 1513
Зарегистрирован: 09.02.15
Откуда: Нижний Тагил
Рейтинг:
19
1859. Василей Ивмиев сын Ибыляев 1959. Игнатей Максимов сын Немуштов 2003. Артемей Осипов сын Россиков 2009. Кирило Евсеев сын 2028. при заводах суровцева. Никола Иванов сын Пе... 2031. Константин Перфильев сын .... При Невьянских заводах 2170. Федор Федоров сын Пуп... 2176. бежали. Андрей Федоров сын Скоеков( )
yur441
Пост N: 391
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Россия, село Ключи
Рейтинг:
12
это понятно, что бежали) Имена-отчества тоже ясны, а вот фамилии, на мой взгляд, действительно сложные, поэтому разместил Может быть кто-то еще версий подкинет. Если вдруг поможет - это Зюздинская волость Кайгородского уезда 1748 РС о выбывших. Чуть позднее размещу итоговые результаты по расшифровке (в тч. коллективной) фрагмента источника. А заводы Суровцова, кто знает, где такие были (если были)?
yur441
Пост N: 396
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Россия, село Ключи
Рейтинг:
12
Отправлено: 25.08.17 08:02. Заголовок: Buranov пишет: А за..
Buranov пишет:
цитата:
А заводы Суровцова, кто знает, где такие были (если были)?
Суровцовы (Суровцевы) - династия соликамских купцов и солепромышленников, где-то в начале 17 века породнились с Елисеевыми. Может быть здесь говорится о соляных заводах (варницах)?
Lenpoint
moderator
Пост N: 1471
Info: Поиск в ГАПК
Зарегистрирован: 21.10.10
Рейтинг:
18
Отправлено: 29.08.17 08:07. Заголовок: Ну вот и меня коснул..
Ну вот и меня коснулась проблема, не могу зайти на форум под своим ником "yur441" . По теме. Если точно по тексту, то так: У него Василья сосед Савелей Деев.
godro
moderator
Пост N: 4842
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
39
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 82
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет