Отправлено: 26.10.15 13:34. Заголовок: 2015-2016 Медконсилиум: причины смерти в МК

Доброго дня всем!
Хотелось бы пообщаться на тему, условно названную: "Медицинский консилиум: причины смерти в МК". Конечно,зачастую,диагноз выставлял священник, просто описывая симптомы, но встречаются и вполне
квалифицированные (в городах) диагнозы. Для затравки... встретил такую причину смерти: "от подвала".
Хотелось-бы, что-бы коллеги-врачи (надеюсь есть таковые) поучаствовали.

Продолжение темы смотрите здесь (сообщения 2016 года) и здесь (сообщения 2017 года).

 Отправлено: 26.10.15 13:41. Заголовок: Я уже давно писал о ..

Я уже давно писал о том, что иные "диагнозы" того времени ("от родимца", "от мыта" и т.п.) явно требуют пояснений, да что-то никто так и не откликнулся. (Из относительно понятного, но весьма нетипичного - "от убиения мелнишным действием"...)

 Отправлено: 26.10.15 13:51. Заголовок: АК-63 пишет: "о..

АК-63 пишет:

цитата:

"от родимца"

Как врач в ДАЛЕКОМ прошлом могу предположить, что "родимцем" называли видимо комплекс заболеваний с судорожным синдромом , чаще всего эпилепсию. Но справедливости ради, нужно отметить,что дети до года судорогами могут реагировать на повышение температуры,на обезвоживание.

 Отправлено: 26.10.15 13:55. Заголовок: АК-63 пишет: "о..

АК-63 пишет:

цитата:

"от убиения мелнишным действием"

Это, я так понимаю, производственная травма мельника !

 Отправлено: 26.10.15 14:18. Заголовок: АК-63 пишет: "о..

АК-63 пишет:

цитата:

"от мыта"

Заболевания вызванные стрептококком очень похожи, что у лошадей (мыт), что у людей (ангина) . При отсутствии антибактериальной терапии могут приводить к летальному исходу. Еще довольно частое заболевание у детей ларингит (отек гортани), старое название круп (название тоже вроде имеет отношение к лошадям). При нем, при отсутствии лечения, дети просто задыхались. Раньше,довольно часто, встречался специфический (дифтерийный) ларингит.

 Отправлено: 26.10.15 14:20. Заголовок: Вообще, от родимца т..

Вообще, от родимца тогда умирало едва ли не большинство младенцев. Другая распространенная причина детской смертности - "от поноса", причем меня немного смущает то обстоятельство, что эти причины как-то редко соседствуют друг с другом, а обычно встречается либо одна, либо другая...

 Отправлено: 26.10.15 14:46. Заголовок: Ну понос...Причиной ..

Ну понос...Причиной у грудников, может быть, банальный стафилококк, чего и сейчас хватает в роддомах (чаще всего золотистый). Я встречал, что от "поноса" умирало полдеревни, что это могло быть? А потом уже изучая, так сказать, место действия, выяснил,что в то время была вспышка холеры. Я уж не говорю про дизентерию!!! В деревне, когда зачастую и люди и животные жили в одном помещении...

 Отправлено: 26.10.15 15:19. Заголовок: Есть дотошное, хотя ..

Есть дотошное, хотя и не исчерпывающее исследование Светланы Викторовны Голиковой: Детская смертность в Пермской губернии (вторая половина XIX - начало ХХ в.): источниковедческий и методический аспекты. Екатеринбург: РИО УрО РАН, 2012. - 176 с.

 Отправлено: 26.10.15 15:55. Заголовок: АК-63 пишет: от уби..

АК-63 пишет:

цитата:

от убиения мелнишным действием".

А как Вам причина смерти: "Загрызен лошадью"?

 Отправлено: 26.10.15 16:46. Заголовок: Войнов пишет: "..

Войнов пишет:

цитата:

"Загрызен лошадью"

Не встречал, но думаю, что, в принципе, достаточно и одного сильного укуса в соответствующее место, чтобы вызвать летальный исход (особенно если говорить о ребенке). В конце концов, о том, что оставленных без присмотра младенцев порой поедали свиньи, есть даже в стихах Некрасова...

 Отправлено: 26.10.15 18:14. Заголовок: Умер от "антонов..

Умер от "антонова огня" - как я понимаю, так называлась гангрена.

 Отправлено: 26.10.15 18:32. Заголовок: masuly пишет: так н..

masuly пишет:

цитата:

так называлась гангрена.

У меня в роду был такой случай. Я спрашивал об этом у врача , он сказал что это " газовая гангрена". Это когда у больного под кожей скапливается газ и он испытывает боли как от ожога по всему телу. Упаси БОГ.

 Отправлено: 26.10.15 19:22. Заголовок: Крестьянская дочь 27..

Крестьянская дочь 27 лет "от французской болезни"

 Отправлено: 26.10.15 19:47. Заголовок: В МК Спасской церкви..

В МК Спасской церкви с.Скородумского и Успенской церкви с.Зайковского в первой половине 19 в. всем старикам писали диагноз "Удушиемъ". Когда первый раз увидел, подумал: "Надо же, старик повесился от долгой и тяжёлой жизни ..." Далее оказалось, что у всех стариков одна и та же причина смерти. В 30 км в Ирбите в это же время в МК писали "Отъ старости".

 Отправлено: 26.10.15 19:54. Заголовок: volod пишет: "У..

volod пишет:

цитата:

"Удушиемъ"

Астма?

 Отправлено: 26.10.15 22:20. Заголовок: godro пишет: Астма?..

godro пишет:

цитата:

Астма?

Сомнительно, что в двух приходах пол столетия старые люди поголовно умирали от астмы)). Ирбитский район и сегодня считается самым экологичным в области)...

 Отправлено: 26.10.15 22:42. Заголовок: volod пишет: и сего..

volod пишет:

цитата:

и сегодня считается

А "след Маяка" в то время где проходил? :))

 Отправлено: 26.10.15 22:58. Заголовок: godro пишет: А "..

godro пишет:

цитата:

А "след Маяка" в то время где проходил? :))

ДА, ладно)) Чёрт, а мы и не знали...еслиб знали, то от радиофобии смертность точно бы увеличилась))

 Отправлено: 27.10.15 09:09. Заголовок: Вообще, по моим ощущ..

Вообще, по моим ощущениям, если говорить об основных причинах смертности, то для младенцев в первые дни после рождения она, по сути, была одна - "от слабости", в дальнейшем (примерно до 2-летнего возраста), как уже говорилось, либо "от родимца", либо "от поноса" (в одних приходах абсолютно преобладало одно, в других - другое). Потом картина существенно усложнялась; однако, среди наиболее частых и повсеместно распространенных причин фигурируют - "от горячки", "от чахотки", а у женщин - еще и "от родов". Ну а после 60 лет основной (а кое-где и вообще единственной) причиной была - "от старости"... И вот еще на что обращаешь внимание. - Сейчас сплошь и рядом делают операции аппендицита. Соответственно, в те времена, когда хирургии, по сути, еще не существовало, от этой причины, по идее, должно было умирать множество людей; однако же, по метрическим книгам мы не видим ничего подобного. Для меня, например, это непонятно...

 Отправлено: 27.10.15 09:42. Заголовок: ещё причины смерти: ..

ещё причины смерти:
оспа (для детей особенно)
рак (иногда писалось какого органа), воспаление мозга, воспаление легких, воспаление внутренностей
корь, коклюш, желтуха, скарлатина, холера
заражение крови, заворот кишок
падучая, паралич, порок сердца
пьянство, водянка, утонул/убит кем-нибудь или чем-нибудь, замерз
грыжа, кашель, опух, лихорадка, просто "долговременная болезнь"

записывался, или диагноз причины смерти, поставленный врачом/доктором, или симптоматика со слов родственников.
высокая заболеваемость с летальным исходом (особенно у детей) наблюдается там, где проходил тракт (большая дорога).

 Отправлено: 27.10.15 10:25. Заголовок: Perol пишет: "о..

Perol пишет:

цитата:

"от французской болезни"

Ничего доброго от этой Европы!!!! Один сифилис! Кстати, в "Записках земского врача" Булгаков описывает масштабы этого заболевания. Как и трахомой болели ВСЕ от младенцев до стариков.

 Отправлено: 27.10.15 10:27. Заголовок: volod пишет: "..

volod пишет:

цитата:

"Удушиемъ"

У старых (особенно лежачих) больных развивается застойная пневмония. Чаще всего она бывает причиной смерти даже в наше время.

 Отправлено: 27.10.15 10:34. Заголовок: АК-63 пишет: Соотве..

АК-63 пишет:

цитата:

Соответственно, в те времена, когда хирургии, по сути, еще не существовало, от этой причины, по идее, должно было умирать множество людей; однако же, по метрическим книгам мы не видим ничего подобного. Для меня, например, это непонятно...

Люди умирают от осложнения апендицита-перитонита. В то время это могло звучать так: "от воспаления желудка", " от живота" и др.

 Отправлено: 27.10.15 10:37. Заголовок: Lenpoint пишет: пья..

Lenpoint пишет:

цитата:

пьянство, водянка, утонул/убит кем-нибудь или чем-нибудь, замерз

Ну кроме водянки-это БОЛЕЗНИ одного ряда

 Отправлено: 27.10.15 11:03. Заголовок: 2-х летний ребенок у..

2-х летний ребенок умер "от окаменения желудка". Что это?

 Отправлено: 27.10.15 11:07. Заголовок: Еще одна достаточно ..

Еще одна достаточно распространенная причина детской смертности - "от рева". Спрашивается, это "симптоматика со слов родственников" или, может, что-то другое?

 Отправлено: 27.10.15 11:11. Заголовок: Генриетта пишет: &#..

Генриетта пишет:

цитата:

"от окаменения желудка".

При остром перитонинте (воспаление брюшины) возникает рефлекторное напряжение мышц живота. Это один из симптомов "доскообразный" или "каменнный" живот.

 Отправлено: 27.10.15 12:00. Заголовок: Perol пишет: Кресть..

Perol пишет:

цитата:

Крестьянская дочь 27 лет "от французской болезни"

Самый курьезный случай заражения этой самой "французской болезнью" описан в медицинской литературе. В начале 20-го века один умный парикмахер брея голову лысому господину и нечаянно порезав ее, не нашел ничего лучшего, чем своей слюной смазать порез. В итоге лысый господин получил твердый шанкр на макушке. Сходил,называется, в цирюльню!

 Отправлено: 27.10.15 12:49. Заголовок: АК-63 пишет: причин..

АК-63 пишет:

цитата:

причина детской смертности - "от рева"

"Рев" или плач сопровождает многие состояния и заболевания у детей. Но в данном случае тот,кто ставил диагноз ВЫДЕЛИЛ его, как что-то необычное. Постоянный плач, усиливающийся при кормлении ребенка характерен для гнойного отита. При отсутствии а/б терапии-два варианта: либо прободение барабанной перепонки и ребенку становится легче, либо проникновение инфекционного процесса в полость черепа или сепсис, в обоих случаях-летальный исход. Кроме этого при гнойном отите при повышении температуры выше 40, ребенок мог выдавать судорожный синдром и остановку дыхания.

 Отправлено: 27.10.15 16:07. Заголовок: Войнов пишет: Посто..

Войнов пишет:

цитата:

Постоянный плач, усиливающийся при кормлении ребенка характерен для гнойного отита. При отсутствии а/б терапии

я не специалист, но мать, и мне кажется, это частный случай, ведь отиту подвержены дети, освобожденные от грудного вскармливания.
сейчас отит сопровождает детей при ОРЗ, по словам отоларинголога всё из-за неправильного питания и профилактики лечения.
знали ли в то время действенный способ не допустить осложнений - промывание носа?...
рёв скорее всего у грудничков сопровождался осложнениями при родах, коликами, патологией сердца
понос - результат неправильного питания и уже как следствие подверженность инфекции, обезвоживание (это наверно та же "худоба"?)
недаром для борьбы с детской смертностью создана педиатрия

 Отправлено: 27.10.15 17:13. Заголовок: volod пишет: "У..

volod пишет:

цитата:

"Удушиемъ"

Да, я тоже скорее бы подумала о сердечной астме как проявлении сердечной недостаточности, а может и отек лёгких