Отправлено: 26.10.15 13:34. Заголовок: 2015-2016 Медконсилиум: причины смерти в МК

Доброго дня всем!
Хотелось бы пообщаться на тему, условно названную: "Медицинский консилиум: причины смерти в МК". Конечно,зачастую,диагноз выставлял священник, просто описывая симптомы, но встречаются и вполне
квалифицированные (в городах) диагнозы. Для затравки... встретил такую причину смерти: "от подвала".
Хотелось-бы, что-бы коллеги-врачи (надеюсь есть таковые) поучаствовали.

Продолжение темы смотрите здесь (сообщения 2016 года) и здесь (сообщения 2017 года).

 Отправлено: 26.10.15 13:41. Заголовок: Я уже давно писал о ..

Я уже давно писал о том, что иные "диагнозы" того времени ("от родимца", "от мыта" и т.п.) явно требуют пояснений, да что-то никто так и не откликнулся. (Из относительно понятного, но весьма нетипичного - "от убиения мелнишным действием"...)

 Отправлено: 26.10.15 13:51. Заголовок: АК-63 пишет: "о..

АК-63 пишет:

цитата:

"от родимца"

Как врач в ДАЛЕКОМ прошлом могу предположить, что "родимцем" называли видимо комплекс заболеваний с судорожным синдромом , чаще всего эпилепсию. Но справедливости ради, нужно отметить,что дети до года судорогами могут реагировать на повышение температуры,на обезвоживание.

 Отправлено: 26.10.15 13:55. Заголовок: АК-63 пишет: "о..

АК-63 пишет:

цитата:

"от убиения мелнишным действием"

Это, я так понимаю, производственная травма мельника !

 Отправлено: 26.10.15 14:18. Заголовок: АК-63 пишет: "о..

АК-63 пишет:

цитата:

"от мыта"

Заболевания вызванные стрептококком очень похожи, что у лошадей (мыт), что у людей (ангина) . При отсутствии антибактериальной терапии могут приводить к летальному исходу. Еще довольно частое заболевание у детей ларингит (отек гортани), старое название круп (название тоже вроде имеет отношение к лошадям). При нем, при отсутствии лечения, дети просто задыхались. Раньше,довольно часто, встречался специфический (дифтерийный) ларингит.

 Отправлено: 26.10.15 14:20. Заголовок: Вообще, от родимца т..

Вообще, от родимца тогда умирало едва ли не большинство младенцев. Другая распространенная причина детской смертности - "от поноса", причем меня немного смущает то обстоятельство, что эти причины как-то редко соседствуют друг с другом, а обычно встречается либо одна, либо другая...

 Отправлено: 26.10.15 14:46. Заголовок: Ну понос...Причиной ..

Ну понос...Причиной у грудников, может быть, банальный стафилококк, чего и сейчас хватает в роддомах (чаще всего золотистый). Я встречал, что от "поноса" умирало полдеревни, что это могло быть? А потом уже изучая, так сказать, место действия, выяснил,что в то время была вспышка холеры. Я уж не говорю про дизентерию!!! В деревне, когда зачастую и люди и животные жили в одном помещении...

 Отправлено: 26.10.15 15:19. Заголовок: Есть дотошное, хотя ..

Есть дотошное, хотя и не исчерпывающее исследование Светланы Викторовны Голиковой: Детская смертность в Пермской губернии (вторая половина XIX - начало ХХ в.): источниковедческий и методический аспекты. Екатеринбург: РИО УрО РАН, 2012. - 176 с.

 Отправлено: 26.10.15 15:55. Заголовок: АК-63 пишет: от уби..

АК-63 пишет:

цитата:

от убиения мелнишным действием".

А как Вам причина смерти: "Загрызен лошадью"?

 Отправлено: 26.10.15 16:46. Заголовок: Войнов пишет: "..

Войнов пишет:

цитата:

"Загрызен лошадью"

Не встречал, но думаю, что, в принципе, достаточно и одного сильного укуса в соответствующее место, чтобы вызвать летальный исход (особенно если говорить о ребенке). В конце концов, о том, что оставленных без присмотра младенцев порой поедали свиньи, есть даже в стихах Некрасова...

 Отправлено: 26.10.15 18:14. Заголовок: Умер от "антонов..

Умер от "антонова огня" - как я понимаю, так называлась гангрена.

 Отправлено: 26.10.15 18:32. Заголовок: masuly пишет: так н..

masuly пишет:

цитата:

так называлась гангрена.

У меня в роду был такой случай. Я спрашивал об этом у врача , он сказал что это " газовая гангрена". Это когда у больного под кожей скапливается газ и он испытывает боли как от ожога по всему телу. Упаси БОГ.

 Отправлено: 26.10.15 19:22. Заголовок: Крестьянская дочь 27..

Крестьянская дочь 27 лет "от французской болезни"

 Отправлено: 26.10.15 19:47. Заголовок: В МК Спасской церкви..

В МК Спасской церкви с.Скородумского и Успенской церкви с.Зайковского в первой половине 19 в. всем старикам писали диагноз "Удушиемъ". Когда первый раз увидел, подумал: "Надо же, старик повесился от долгой и тяжёлой жизни ..." Далее оказалось, что у всех стариков одна и та же причина смерти. В 30 км в Ирбите в это же время в МК писали "Отъ старости".

 Отправлено: 26.10.15 19:54. Заголовок: volod пишет: "У..

volod пишет:

цитата:

"Удушиемъ"

Астма?

 Отправлено: 26.10.15 22:20. Заголовок: godro пишет: Астма?..

godro пишет:

цитата:

Астма?

Сомнительно, что в двух приходах пол столетия старые люди поголовно умирали от астмы)). Ирбитский район и сегодня считается самым экологичным в области)...

 Отправлено: 26.10.15 22:42. Заголовок: volod пишет: и сего..

volod пишет:

цитата:

и сегодня считается

А "след Маяка" в то время где проходил? :))

 Отправлено: 26.10.15 22:58. Заголовок: godro пишет: А "..

godro пишет:

цитата:

А "след Маяка" в то время где проходил? :))

ДА, ладно)) Чёрт, а мы и не знали...еслиб знали, то от радиофобии смертность точно бы увеличилась))

 Отправлено: 27.10.15 09:09. Заголовок: Вообще, по моим ощущ..

Вообще, по моим ощущениям, если говорить об основных причинах смертности, то для младенцев в первые дни после рождения она, по сути, была одна - "от слабости", в дальнейшем (примерно до 2-летнего возраста), как уже говорилось, либо "от родимца", либо "от поноса" (в одних приходах абсолютно преобладало одно, в других - другое). Потом картина существенно усложнялась; однако, среди наиболее частых и повсеместно распространенных причин фигурируют - "от горячки", "от чахотки", а у женщин - еще и "от родов". Ну а после 60 лет основной (а кое-где и вообще единственной) причиной была - "от старости"... И вот еще на что обращаешь внимание. - Сейчас сплошь и рядом делают операции аппендицита. Соответственно, в те времена, когда хирургии, по сути, еще не существовало, от этой причины, по идее, должно было умирать множество людей; однако же, по метрическим книгам мы не видим ничего подобного. Для меня, например, это непонятно...

 Отправлено: 27.10.15 09:42. Заголовок: ещё причины смерти: ..

ещё причины смерти:
оспа (для детей особенно)
рак (иногда писалось какого органа), воспаление мозга, воспаление легких, воспаление внутренностей
корь, коклюш, желтуха, скарлатина, холера
заражение крови, заворот кишок
падучая, паралич, порок сердца
пьянство, водянка, утонул/убит кем-нибудь или чем-нибудь, замерз
грыжа, кашель, опух, лихорадка, просто "долговременная болезнь"

записывался, или диагноз причины смерти, поставленный врачом/доктором, или симптоматика со слов родственников.
высокая заболеваемость с летальным исходом (особенно у детей) наблюдается там, где проходил тракт (большая дорога).

 Отправлено: 27.10.15 10:25. Заголовок: Perol пишет: "о..

Perol пишет:

цитата:

"от французской болезни"

Ничего доброго от этой Европы!!!! Один сифилис! Кстати, в "Записках земского врача" Булгаков описывает масштабы этого заболевания. Как и трахомой болели ВСЕ от младенцев до стариков.

 Отправлено: 27.10.15 10:27. Заголовок: volod пишет: "..

volod пишет:

цитата:

"Удушиемъ"

У старых (особенно лежачих) больных развивается застойная пневмония. Чаще всего она бывает причиной смерти даже в наше время.

 Отправлено: 27.10.15 10:34. Заголовок: АК-63 пишет: Соотве..

АК-63 пишет:

цитата:

Соответственно, в те времена, когда хирургии, по сути, еще не существовало, от этой причины, по идее, должно было умирать множество людей; однако же, по метрическим книгам мы не видим ничего подобного. Для меня, например, это непонятно...

Люди умирают от осложнения апендицита-перитонита. В то время это могло звучать так: "от воспаления желудка", " от живота" и др.

 Отправлено: 27.10.15 10:37. Заголовок: Lenpoint пишет: пья..

Lenpoint пишет:

цитата:

пьянство, водянка, утонул/убит кем-нибудь или чем-нибудь, замерз

Ну кроме водянки-это БОЛЕЗНИ одного ряда

 Отправлено: 27.10.15 11:03. Заголовок: 2-х летний ребенок у..

2-х летний ребенок умер "от окаменения желудка". Что это?

 Отправлено: 27.10.15 11:07. Заголовок: Еще одна достаточно ..

Еще одна достаточно распространенная причина детской смертности - "от рева". Спрашивается, это "симптоматика со слов родственников" или, может, что-то другое?

 Отправлено: 27.10.15 11:11. Заголовок: Генриетта пишет: &#..

Генриетта пишет:

цитата:

"от окаменения желудка".

При остром перитонинте (воспаление брюшины) возникает рефлекторное напряжение мышц живота. Это один из симптомов "доскообразный" или "каменнный" живот.

 Отправлено: 27.10.15 12:00. Заголовок: Perol пишет: Кресть..

Perol пишет:

цитата:

Крестьянская дочь 27 лет "от французской болезни"

Самый курьезный случай заражения этой самой "французской болезнью" описан в медицинской литературе. В начале 20-го века один умный парикмахер брея голову лысому господину и нечаянно порезав ее, не нашел ничего лучшего, чем своей слюной смазать порез. В итоге лысый господин получил твердый шанкр на макушке. Сходил,называется, в цирюльню!

 Отправлено: 27.10.15 12:49. Заголовок: АК-63 пишет: причин..

АК-63 пишет:

цитата:

причина детской смертности - "от рева"

"Рев" или плач сопровождает многие состояния и заболевания у детей. Но в данном случае тот,кто ставил диагноз ВЫДЕЛИЛ его, как что-то необычное. Постоянный плач, усиливающийся при кормлении ребенка характерен для гнойного отита. При отсутствии а/б терапии-два варианта: либо прободение барабанной перепонки и ребенку становится легче, либо проникновение инфекционного процесса в полость черепа или сепсис, в обоих случаях-летальный исход. Кроме этого при гнойном отите при повышении температуры выше 40, ребенок мог выдавать судорожный синдром и остановку дыхания.

 Отправлено: 27.10.15 16:07. Заголовок: Войнов пишет: Посто..

Войнов пишет:

цитата:

Постоянный плач, усиливающийся при кормлении ребенка характерен для гнойного отита. При отсутствии а/б терапии

я не специалист, но мать, и мне кажется, это частный случай, ведь отиту подвержены дети, освобожденные от грудного вскармливания.
сейчас отит сопровождает детей при ОРЗ, по словам отоларинголога всё из-за неправильного питания и профилактики лечения.
знали ли в то время действенный способ не допустить осложнений - промывание носа?...
рёв скорее всего у грудничков сопровождался осложнениями при родах, коликами, патологией сердца
понос - результат неправильного питания и уже как следствие подверженность инфекции, обезвоживание (это наверно та же "худоба"?)
недаром для борьбы с детской смертностью создана педиатрия

 Отправлено: 27.10.15 17:13. Заголовок: volod пишет: "У..

volod пишет:

цитата:

"Удушиемъ"

Да, я тоже скорее бы подумала о сердечной астме как проявлении сердечной недостаточности, а может и отек лёгких

 Отправлено: 27.10.15 17:16. Заголовок: Войнов пишет: Один ..

Войнов пишет:

цитата:

Один сифилис!

в МК чаще встречаю термин "луэсе", " Люес"

 Отправлено: 27.10.15 17:45. Заголовок: Еще встретила причин..

Еще встретила причины смерти "от задавления им же самим срубленным деревом, от сращения кишок, от нарыва в горле, от худосочия, от выстрела, от самоотравления морфием, от разрыва сердца, от паралича сердца. от кровоизлияния в мозг, от изнурительнаго поноса, от кашля, от золотухи, от простуды, от грыжи, от обжега, замерз, выстрелом из леворвера" И что мне показалось совсем удивительным век назад - от эмфиземы легких!
А у одного младенца в причинах смерти указано - была привита и от натуральной оспы.

 Отправлено: 27.10.15 17:46. Заголовок: Войнов пишет: "..

Войнов пишет:

цитата:

"от подвала"

если у ребенка, то может быть рахит?

 Отправлено: 27.10.15 18:18. Заголовок: АннаА пишет: Да, я ..

АннаА пишет:

цитата:

Да, я тоже скорее бы подумала о сердечной астме как проявлении сердечной недостаточности, а может и отек лёгких

Абсолютно согласен! Все это то же может быть причиной смерти от удушья, но написано было про стариков, что кстати не исключает отека легких при пневмонии!

 Отправлено: 27.10.15 18:36. Заголовок: АннаА пишет: луэсе&..

АннаА пишет:

цитата:

луэсе", " Люес"

Я и говорю, «французская болезнь» !

 Отправлено: 27.10.15 18:44. Заголовок: АннаА пишет: то мож..

АннаА пишет:

цитата:

то может быть рахит?

Сомнительно с рахитом! Я думаю, вряд ли нехватка витамина D могла являться причиной смерти, даже в то время! Хотя... если протянуть цепочку рахит-анемия-снижение иммунитета-другая болезнь... Вполне.

 Отправлено: 27.10.15 18:46. Заголовок: АннаА пишет: то мож..

АннаА пишет:

цитата:

то может быть рахит?

Кстати, о импортных болезнях... Рахит назывался-английская болезнь.

 Отправлено: 27.10.15 23:37. Заголовок: Просматривая МК, обр..

Просматривая МК, обращаю внимание на необычные записи – чаще всего это записи, содержащие устаревшие названия вещей и явлений или необычные слова и формулировки, иногда содержащие информацию, проливающую свет на какие-то события или особенности деревни или села. По наиболее интересным делаю себе пометки.
Вот в части причин смерти.

Не медицинские, скорее, несчастные случаи в быту и на производстве:
- «от изгрызения волка»
- «от опаления молнией»
- «по божием благоволению громом умершвлены» – крестьянин и две «дочери ево»
- «сгорел с вина»
- «от обвару в цырене» – в Новом Усолье не такая уж и редкая смерть
- «на железной дороге раздавлена поездом» – в 1882 г. в Кизеле (а дорога построена в 1879-м, прогресс не остановить!)
И самый-самый несчастный случай! Из крестьян… запасно-отпускной рядовой… состоявший в должности земского фельдшера – «от отравления нечаянного хлором гидратом». Село Верх-Яйва, 1900 г.

И медицинские:
- «от заворот кишек» – Кунгурская мещанка
- «падучей болезнью и апоплексией» – дочь почтальона
- «аневризмою сердца» - служащий мастеровой 35 лет
- «от опуха» - довольно-таки часто встречается эта причина смерти
- «от костоеда» - мастерового Тимофея жена Мария 37 лет
- «прорывом чрева» - служитель Петр Николаев
- «от прогрызения ее чрева» - крестьянина Егора жена Евдокия 29 лет

 Отправлено: 28.10.15 00:19. Заголовок: Причины болезни и см..

Причины болезни и смерти крестьян еще в 1859 г. пытался исследовать священник с. Ключевского Тихон Иванович Успенский в своем "Очерке юго-западной половины Шадринского уезда". Вот некоторые выдержки из его работы:
"Из всех возрастов младенческий, до 5 лет от роду, изумительно превышает смертностью все прочие возрасты. В течение означенных 20 лет (1835-1855) померло младенцев обоего пола - 1171, т.е. две трети всего числа умерших, притом 600 младенцев умерли в течение июля, августа и сентября, т.е. во время страды. Причину наибольшей смертности детей в страдное время надобно искать в принятом между крестьянами обычае, - отправляясь на работу в свои отдаленные от дома поля, отавлять своих грудных младенцев дома на попечении старухи или малолетних девочек-домовниц. Никогда и ни в каком случае крестьянка не возьмет ребенка с собою в поле, как это делается в великороссийских губерниях..."
А вот что он писал о болезнях взрослых крестьянах:
"Главные причины местных болезней - простуда и испорченность желудка. А потому горячка, перемежающаяся лихорадка, кашель, жаба, понос, запор, у детей - понос, оспа, и корь, у женщин - боль под ложечкою, - суть господствующей здесь болезни. Из наружных - сифилитические болезни; чесотка, весьма редкая между крестьянами, благодаря их опрятности; наконец, язвы на икрах ног, называемые крестьянами волосом...
Из повальных болезней мне удалось наблюдать две: холеру в июле и августе 1848 г. и повальную горячку в ноябре и декабре 1852 г.... Число заболевших горячкою было так велико , что в одном Ключевском приходе было до 500 больных, из числа которых умерших 20 человек"

 Отправлено: 28.10.15 09:50. Заголовок: Войнов пишет: Рахит..

Войнов пишет:

цитата:

Рахит назывался-английская болезнь

Спасибо за подсказку.

Свои варианты:

от инфлюэнцы, от задавления проездом колес.

 Отправлено: 28.10.15 10:28. Заголовок: АннаА пишет: удивит..

АннаА пишет:

цитата:

удивительным век назад - от эмфиземы легких!

Тут-то ничего удивительного! Я думаю эмфизему, в той или иной степени, можно поставить 90% курильщиков после 40 лет. В то время курили не меньше. Еще одна распространенная профессия в то время, как мне кажется, подверженная эмфиземе-углежоги. Вся металлургия 18 века работала на угле, который пережигали из древесины.

 Отправлено: 28.10.15 10:35. Заголовок: АннаА пишет: от зол..

АннаА пишет:

цитата:

от золотухи

Вот здесь встречаются разночтения... В наше время золотухой называют аллергодерматоз (диатез) у детей. Я думаю, что раньше имели ввиду другое-туберкулез шейных лимфатических узлов. КОЖНЫЕ проявления-такие же как у диатеза.

 Отправлено: 28.10.15 10:37. Заголовок: Perol пишет: «от от..

Perol пишет:

цитата:

«от отравления нечаянного хлором гидратом».

С этанолом спутал?

 Отправлено: 28.10.15 10:59. Заголовок: Perol пишет: «от ко..

Perol пишет:

цитата:

«от костоеда»

Не думаю, что это кариес, как сейчас пишут. Скорей это последствия переломов, сифилиса,туберкулеза и др. при которых происходит разрушение кости с последующей секвестрацией (отделением участков кости) через образующиеся трофические язвы. Конечно все это может привести к гангрене и как следствие...(читай МК)

 Отправлено: 28.10.15 11:14. Заголовок: Войнов пишет: Не ду..

Войнов пишет:

цитата:

Не думаю, что это кариес, как сейчас пишут. Скорей это последствия переломов, сифилиса,туберкулеза и др. при которых происходит разрушение кости с последующей секвестрацией (отделением участков кости) через образующиеся трофические язвы. Конечно все это может привести к гангрене и как следствие...

в том числе воспаление костной ткани челюсти? если представить какое состояние зубов было у предков, да и сейчас у некоторых, запущенный кариес может привести к воспалению?
недавно мне расказывали про какую-то "болезнь", если не принять меры, то не минуем летальный исход, а началось всё с зубной боли.

 Отправлено: 28.10.15 11:17. Заголовок: Далматовец пишет: ж..

Далматовец пишет:

цитата:

жаба

Имеется ввиду "грудная жаба"-стенокардия с последующим инфарктом.
Далматовец пишет:

цитата:

язвы на икрах ног, называемые крестьянами волосом...

Варикозное расширение вен на ногах, что не удивительно при работе в поле по 12-14 часов!
Далматовец пишет:

цитата:

у женщин - боль под ложечкою

Скорей всего гастрит или язва, но как варианты-панкреатит, но почему женщины?

 Отправлено: 28.10.15 11:47. Заголовок: Lenpoint пишет: нед..

Lenpoint пишет:

цитата:

недаром для борьбы с детской смертностью создана педиатрия

По поводу педиатрии и "импортных болезней"-случай из практики...
1993 г.. Я на приеме, причем не на своем-подменяю заболевшую коллегу. Заходит "дядька". Как оказалось "дядьке" 13 лет! Две недели лечит ангину принимая антибиотики. Открывает рот-все миндалины (гланды в просторечьи) в гнойном налете. За две недели при обычной ангине миндалины сами-собой бы очистились даже без лечения! Что это может быть? Спрашиваю:" А с девушками Вы,юноша, общаетесь?" Он не без гордости заявляет: "Конечно!". Я ему: "Ну похоже-дообщался!". Делаем мазок из зева. Точно! Гонорея!!! Или болезнь Нейссера (как нам настоятельно еще в институте рекомендовали писать в диагнозе в целях врачебной этики, как впрочем и вместо рака - cancer(рак), tumor (опухоль) или neoplasma (новообразование). Вот такая педиатрия!

 Отправлено: 28.10.15 15:02. Заголовок: Войнов пишет: "..

Войнов пишет:

цитата:

"от подвала"

Сразу вспоминается Короленко "Дети подземелья" - там Маруся умерла несомненно с явлениями анемии, но вероятно от чахотки.
Что же ещё может быть от подвала, я, право, и не знаю)))

godro пишет:

цитата:

от инфлюэнцы

а это грипп так назывался
Perol пишет:

цитата:

«от костоеда»

может, остеомиелит?

 Отправлено: 28.10.15 15:20. Заголовок: АннаА пишет: а это ..

АннаА пишет:

цитата:

а это грипп так назывался

Ага, у них в деревне грипп всегда инфлюэнцей называли...

 Отправлено: 28.10.15 15:26. Заголовок: godro пишет: Ага, у..

godro пишет:

цитата:

Ага, у них в деревне грипп всегда инфлюэнцей называли...

АннаА права инфлюэнца или испанка-грипп. Возможно диагноз поставил земской врач. Кроме того священников,насколько я знаю, обучали в семинарии азам медицины. Многие успешно совмещали обе деятельности (наиболее яркий пример Войно-Ясенецкий-архиепископ Лука).

 Отправлено: 28.10.15 17:54. Заголовок: на лошадиную тему.....

на лошадиную тему...
"убит конским рысканьем" другой вариант записи "конским ристанием" тут, вероятно, писарь "приложился" - так понимаю: задавлен лошадью...

Войнов пишет:

цитата:

АннаА права... Абсолютно согласен!

Так КМН по совместительству!

 Отправлено: 28.10.15 20:24. Заголовок: Некоторые записи из ..

Некоторые записи из МК церквей Далматовского района о причинах смерти земляков в годы Гражданской войны.
15 июля 1919 г. в бою у деревни Пески Першинской волости убит белогвардеец, рядовой 2-го Кыштымского стр. полка Иван Иванович Сидоров, уроженец Красноуфимского уезда Богородской волости. Запись в МК Першинской церкви "убит в бою". А причина смерти крестьянина с. Пешинского Данилы Помазкина и солдата из д. Песков Иоанна Постовалова совсем нейтральна - "убит".
Из МК Кривской церкви: "26 июня 1918 г. с. Кривского гражданин Иоанн Филиппов Мясников 22 лет "убит во время Гражданской войны";
7 июля 1918 г. Вологодского уезда Устьянской волости Стефан Павлов Шпилев (?) 33 лет "убит огнестрельным оружием".
По рассказам бабушки при наступлении красноармейцев на село Ключевское 17 июля 1919 г. был убит зажиточный крестьянин Александр Абрамович Теляков. Запись в МК "зарублен и разстрелен".
Записи МК Тамакульской церкви Камышловского уезда за 1918 год более конкретны:
23 июня Тамакульского села гражане Андрей Никитин Плотников 64 лет, Иоанн Георгиев Русаков 55 лет, Симеон Стефанов Бельков 23 лет, Козьма Евменеев Кузнецов 43 лет, священническая дочь, девица Ольга Яковлева Плотникова 53 лет - "Разстрелены как контреволюционеры против Советской власти"
12 июля Тамакульского села гражданин Андрей Яковлев Плотников 19 лет "убит при сражении с красноармейцами"
14 июля Тамакульского села гражданин Артемий Яковлев Плотников 24 лет "убит в бою с красноармейцами"

 Отправлено: 29.10.15 10:08. Заголовок: Для примера решил пр..

Для примера решил привести сводную подборку причин смерти по двум относительно большим приходам,- городскому и сельскому,- за один и тот же год (1850), расставив их по мере убывания количества случаев.

Метрическая книга градо-Пермского Петропавловского собора, муж/жен (ГАПК, ф-37, оп-1, д-231, л-115):
от поноса 34/30,
от родимца 28/31,
от чахотки 22/12,
от лихорадки 22/2,
натурально 16/8,
от разных воспалений 24/0,
недоносков 11/9,
от горячки 15/4,
от водянки 7/4,
от простуды 4/2,
от кори 3/0,
от кровавого поноса 3/0,
родами 0/3,
от ушибу 3/0,
скоропостижно 0/2,
от желтухи 0/1,
от обжога 1/0,
от паралича 1/0,
от сухотки 1/0,
утонуло 1/0,
от худобища 0/1,
ИТОГО 199/116.

Метрическая книга Свято-Троицкой Нижне-Муллинской церкви, муж/жен (ГАПК, ф-37, оп-1, д-210, л-327):
от родимца 117/104 (видимо, недоношенных включили сюда же!),
натурально 21/42,
от поноса 31/21,
от горячки 12/15,
от чахотки 4/10,
от худобища 2/9,
от водянки 1/4,
от кори 3/2,
от удушья 4/0,
от оспы 2/1,
от опуху 0/2,
от родов 0/2,
от простуды 0/1,
скоропостижно 1/0,
утопших 1/0,
ИТОГО 199/213.

 Отправлено: 29.10.15 10:15. Заголовок: Далматовец пишет: Н..

Далматовец пишет:

цитата:

Некоторые записи из МК церквей Далматовского района о причинах смерти земляков в годы Гражданской войны.

А можно указать ссылки на архивные дела?

 Отправлено: 29.10.15 11:22. Заголовок: Если обработать резу..

Если обработать результаты, приведенные в предпоследнем сообщении, то мы получим следующие значения (в процентах от общего количества смертей):
По градо-Пермскому Петропавловскому приходу
- от поноса - 20%,
- от родимца - 19%,
- от чахотки - 11%,
- от лихорадки - 8%,
- "натурально" - 8%,
- от разных воспалений - 8%,
- от недоноса - 6%,
- от горячки - 6%...
По Нижне-Муллинскому приходу
- от родимца - 54% (!!),
- "натурально" - 15%,
- от поноса - 13%,
- от горячки - 7%...

 Отправлено: 29.10.15 14:42. Заголовок: Те же самые приходы,..

Те же самые приходы, полвека спустя (1900г).
Метрическая книга градо-Пермского Петропавловского собора, муж/жен (ГАПК, ф-37, оп-6, д-896, л-196об-197):
от поноса 34/20,
от слабости 15/10,
от чахотки 13/12,
от старости 6/13,
от коклюша 4/3,
от порока сердца 0/3
от родимца 0/3,
от воспаления мозга 1/1,
от катара кишок 0/2,
от аневризма 1/0,
от болезни горла 1/0,
от водянки 0/1,
от воспаления кишок 1/0,
от грыжи 0/1,
от жабы 1/0,
от заворота кишок 1/0,
от золотухи 1/0,
от кори 4/0,
от недоноса 0/1,
от ожирения сердца 0/1,
от опуха печени 1/0,
от падучей болезни 0/1,
от паралича 0/1,
от перелома членов 1/0,
от порока почек 1/0,
от простуды 0/1,
от рака 0/1,
от саркомы 1/0,
от скарлатины 1/0,
ИТОГО 91/85.

Метрическая книга Свято-Троицкой Нижне-Муллинской церкви, муж/жен (ГАПК, ф-37, оп-6, д-206, л-162об-163):
от поноса 93/71,
от старости 16/29,
от кори 21/19,
от младенческой слабости 14/14,
от коклюша 10/8,
от недоноса 4/2,
от чахотки 3/3,
от водянки 3/2,
от скарлатины 4/1,
от паралича 2/2,
от родов 0/4,
от горячки 1/2,
от золотухи 2/0,
от лихорадки 0/2,
утонули 2/0,
от болезни в груди 1/0,
от воспаления легких 1/0,
от воспаления мозга 1/0,
от излишнего употребления вина 1/0,
от опухоли в горле 1/0,
от оспы 0/1,
от порока сердца 1/0,
от ревматизма 0/1,
скоропостижно 1/0,
от тифа 1/0,
от угара 0/1,
от удавления паровозом 1/0,
от удара молнией 1/0,
ИТОГО 185/162.

 Отправлено: 29.10.15 14:54. Заголовок: Имеем в процентах: П..

Имеем в процентах:
По градо-Пермскому Петропавловскому приходу
- от поноса - 27%,
- от слабости - 14%,
- от чахотки - 14%,
- от старости - 11%...
По Нижне-Муллинскому приходу
- от поноса - 47%,
- от старости - 13%,
- от кори - 12%,
- от младенческой слабости -8%,
- от коклюша - 5%...

Общий вывод. - Повышение уровня здравоохранения за 50-летний период если и имело место, то выразилось это, главным образом, в том, что стали более точно ставиться диагнозы. И, кстати, по этой причине напрямую сравнивать показатели 1850 и 1900гг очень трудно. Скажем, если в 1850г было множество смертей "от родимца", то к 1900г эта причина практически сошла на нет, зато существенно увеличалась смертность "от поноса". (В общем, можно сделать вывод, что диагноз "от родимца" по отношению к младенцам сплошь и рядом ставился по такому же принципу, как и "диагноз" "от старости" по отношению к людям пожилого возраста!) Ну а об остальном предоставляю судить людям, более сведущим в медицине...

 Отправлено: 29.10.15 15:58. Заголовок: В Далматовском архив..

В Далматовском архиве МК Першинской церкви Ф. 343, Криивской - Ф.341, Ключевской - Ф.330, Тамакульской - Ф.325
По поводу болезни "волос", упомянутой священником Т.И.Успенским.
О ней он пишет так: "Причину последней болезни приписывают они (крестьяне) впившимся в тело водным гадам (волосатикам), которые по их мнению, суть не что иное, как конские волоса, долго остававшиеся в воде и в ней оживотворенные..."
В детстве, когда мы целыми днями пропадали на речке Тече, нас взрослые тоже пугали "конским волосом", который живет в воде и впивается в кожу.

 Отправлено: 29.10.15 16:26. Заголовок: Далматовец пишет: В..

Далматовец пишет:

цитата:

В детстве, когда мы целыми днями пропадали на речке Тече, нас взрослые тоже пугали "конским волосом", который живет в воде и впивается в кожу.

Надо же, на реке Ирбит нас взрослые так же пугали "конским волосом"! Сразу детство беззаботное вспомнилось)).

 Отправлено: 29.10.15 17:36. Заголовок: Далматовец пишет: В..

Далматовец пишет:

цитата:

В детстве, когда мы целыми днями пропадали на речке Тече, нас взрослые тоже пугали "конским волосом"

Уж где-где, а на реке Тече проще простого припугнуть куда более серьезными вещами!

 Отправлено: 29.10.15 20:26. Заголовок: Мой муж до сих пор в..

Мой муж до сих пор верит в конского волоса, ни за что не пойдёт в воду, где тина и водоросли. Говорит, если волос вопьётся, он по кровеносным сосудам до сердца дойдёт

 Отправлено: 29.10.15 20:58. Заголовок: Средневековье какое-..

Волосатики ("конский волос") - это паразиты насекомых. К человеку никакого отношения не имеют. И бояться их не нужно.

 Отправлено: 29.10.15 21:07. Заголовок: Что такое "водян..

Что такое "водянка" ("водяная")? Это массовая причина смерти в метрических книгах. В моих родословных встречается около десятка раз. Болели и взрослые, и дети. Как теперь называется этот недуг?

 Отправлено: 29.10.15 21:09. Заголовок: 28.05.1863 СОКОЛОВ Т..

28.05.1863 СОКОЛОВ Терентий Федорович из Режевского завода умер "от громового удара".

 Отправлено: 29.10.15 21:43. Заголовок: medna пишет: водя..

medna пишет:

цитата:

водянка

водянка, мне кажется, не одна болезнь, а разные, проявлением которых был отечный синдром (например, болезни сердца с сердечной недостаточностью или цирроз печени с асцитом)

 Отправлено: 30.10.15 09:12. Заголовок: Возвращаюсь вновь к ..

Возвращаюсь вновь к статье своего земляка священника Тихона Успенского. В частности, к его высказыванию, что причина наибольшей смертности детей в страдное время - в нежелании матерей брать своих грудных младенцев "с собою в поле, как это делается в великороссийских губерниях".
Далее он развивает свою мысль: "В последних матери, переместившись с дитятей и его зыбкою в поле, во время отдыха питают младенца грудью и, таким образом благотворно действуя на свое собственное здоровье, дают ребенку ту именно пищу, которая одна только свойственна его возрасту. Оставлять же младенцев под наблюдением малолетних или престарелых нянек тем более не извинительно для наших крестьянок, что почти каждый домохозяин, имея свои поля за четыре и даже за семь верст от дому, устраивает там временные избушки, вполне достаточные для того, чтобы при непогоде дать убежище дитяти и его матери".
Сразу же вспоминаются картины художника А.Г.Венецианова, написанные в 1820 году, задолго до появления статьи: "На пашне", "Сенокос", "Жатва". Там такая же идиллия - в поле работает счастливая мать и рядом здоровый ребенок.
И всё же мнение моего уважаемого Тихона Ивановича мне кажется спорным. А как вы считете?

 Отправлено: 30.10.15 10:19. Заголовок: Генриетта пишет: во..

Генриетта пишет:

цитата:

водянка, мне кажется, не одна болезнь, а разные, проявлением которых был отечный синдром (например, болезни сердца с сердечной недостаточностью или цирроз печени с асцитом)

Согласен! Это обобщенное название для болезней с отечным синдромом. Добавил-бы сюда еще "водянку" головного мозга у детей (гидроцефалия).

 Отправлено: 30.10.15 10:35. Заголовок: medna пишет: Волоса..

medna пишет:

цитата:

Волосатики ("конский волос")

По поводу "волосатиков"... Не биолог,но смею предположить-те пиявки, которые живут в наших водоемах,называются почему-то "конскими" (не коровьими, не козьими!, в отличии от медицинских пиявок, которые у нас не водятся). В время движения, или в засаде (на водорослях) вытягиваются в совершенно тонкую ниточку, и только присосавшись к жертве быстро наполняются кровью и увеличиваются в объеме. Вполне возможно, что наши предки связывали купанье в водоеме и пиявок с каким-то заболеванием. К примеру,как я уже писал, варикозное расширение вен нижних конечностей. Клинику,я думаю все видели. Расширенные,набухшие вены (что могли подумать предки?),синюшная кожа, в дальнейшем язвы и как крайняя степень- отрыв тромба и тромбоэмболия легочной артерии (человек умирает мгновенно!).

 Отправлено: 30.10.15 10:48. Заголовок: Далматовец пишет: 2..

Далматовец пишет:

цитата:

23 июня Тамакульского села гражане Андрей Никитин Плотников 64 лет, Иоанн Георгиев Русаков 55 лет, Симеон Стефанов Бельков 23 лет, Козьма Евменеев Кузнецов 43 лет, священническая дочь, девица Ольга Яковлева Плотникова 53 лет - "Разстрелены как контреволюционеры против Советской власти"

Далматовец пишет:

цитата:

"убит при сражении с красноармейцами"

Интересно,кто ДИАГНОЗЫ в МК ставил? Комиссар?
Но за Симеона Стефанова Белькова-спасибо, Михаил Захарович! Вполне может быть-мой четвероюродный прадед!

 Отправлено: 30.10.15 10:55. Заголовок: Далматовец пишет: в..

Далматовец пишет:

цитата:

в нежелании матерей брать своих грудных младенцев "с собою в поле, как это делается в великороссийских губерниях".

Интересно! Откуда взялась такая традиция? Бабушка тоже рассказывала, как в "девках" работала в няньках. Но нянек нанимали зажиточные крестьяне. Остальные придумывали кто-что мог. Бабушка рассказывала, что если не было няньки,то детей ПРИВЯЗЫВАЛИ! во дворе за ногу, или в избе за ножку стола.

 Отправлено: 30.10.15 13:04. Заголовок: В "Википедии"..

В "Википедии" в статье "Возраст" нашел интересную табличку:""Ступени человеческого века", 1-я половина XIX века"

 Отправлено: 30.10.15 13:30. Заголовок: С пиявками дело обст..

С пиявками дело обстоит как раз наоборот. Присосавшись, они впрыскивают гирудин, который растворяет тромбы и уменьшает тяжесть варикозной болезни. Отёки снижаются, местно воспаление уменьшается.

 Отправлено: 30.10.15 13:40. Заголовок: medna пишет: С пияв..

medna пишет:

цитата:

С пиявками дело обстоит как раз наоборот

Да я,собственно, не о пиявках! Пиявок (лечебных-не конских!) в 19 в. в России даже разводили,в том числе на экспорт! Наши предки могли связать купание в воде ("конский волос") с варикозом. Расширенная,уплотненная вена уж очень похожа,что кто-то туда забрался. Тем более в описании болезни "волос" упоминаются язвы на ногах,характерные для варикоза.

 Отправлено: 30.10.15 16:04. Заголовок: Войнов пишет: детей..

Войнов пишет:

цитата:

детей ПРИВЯЗЫВАЛИ! во дворе за ногу, или в избе за ножку стола.

Это не казуистика, дед моего мужа рассказывал, что уже в 50-е годы они привязывали ребенка за ножку к ножке кровати, когда надо было одного оставить дома, а яслей не давали.

 Отправлено: 30.10.15 16:11. Заголовок: АннаА пишет: они пр..

АннаА пишет:

цитата:

они привязывали ребенка за ножку к ножке кровати,

Эх! "Пусть говорят!" с Малаховым на них нет!

 Отправлено: 30.10.15 22:19. Заголовок: Войнов пишет: они п..

Войнов пишет:

цитата:

они привязывали ребенка за ножку к ножке кровати,

Что далеко ходить. Мою жену в детстве на третий день выгнали из дет.сада из-за угрозы что она развалит весь сад с таким буйным характером. И её родители ( тесть с тёщей) садили её в бочку , когда оставляли одну. Я с ней прожил 40 лет душа в душу. Сегодня как раз юбилей.

 Отправлено: 31.10.15 00:48. Заголовок: nikolos пишет: Сего..

nikolos пишет:

цитата:

Сегодня как раз юбилей

Поздравляем!

nikolos пишет:

цитата:

с таким буйным характером

Интересно, кто сейчас в бочке?

 Отправлено: 31.10.15 07:58. Заголовок: Perol пишет: Perol ..

Perol пишет:

цитата:

Perol

Спасибо. Так бочки нету.

 Отправлено: 02.11.15 10:21. Заголовок: АК-63 пишет: Скаже..

АК-63 пишет:

цитата:

Скажем, если в 1850г было множество смертей "от родимца", то к 1900г эта причина практически сошла на нет, зато существенно увеличалась смертность "от поноса". (В общем, можно сделать вывод, что диагноз "от родимца" по отношению к младенцам сплошь и рядом ставился по такому же принципу, как и "диагноз" "от старости" по отношению к людям пожилого возраста!)

АК-63 Спасибо за ОБЪЕМНОЕ исследование и сводную статистику! По поводу "родимца"... Может быть так называли ВСЕ! смерти новорожденных с невыясненной причиной ("родимец"-от слова родить)?

 Отправлено: 02.11.15 11:06. Заголовок: АК-63 пишет: (В общ..

АК-63 пишет:

цитата:

(В общем, можно сделать вывод, что диагноз "от родимца" по отношению к младенцам сплошь и рядом ставился по такому же принципу, как и "диагноз" "от старости" по отношению к людям пожилого возраста!

Блин! Все "родимец" покоя не дает! Почему так много?! Только сейчас мысль пришла в голову! Может ТАКУЮ причину смерти ставили, помимо умерших от болезней, младенцам от которых ИЗБАВЛЯЛИСЬ матери? А что: от беременности не предохранялись, аборты не делали, бабки не всем помогали. Вот и приходилось мамашам или подушку использовать, или ведро с водой...