Отправлено: 07.02.07 08:56. Заголовок: Вопросы по содержанию источников, термины
Ронин пишет:
цитата:
В этой теме предлагаю обсуждать содержание переписей 17 века.
В переписи Бельского 1678 года у некоторых детей обозначен возраст, у некоторых нет. Предполагаю, что совершеннолетние писались уже без указания лет как и взрослые - только вот с какого возраста наступало совершеннолетие?
Возраст фиксировался у неженатых крестьянских детей.
Пост N: 203
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.02.07 16:00. Заголовок: Re:
Ронин пишет:
цитата:
вкладчики - это кто такие?
Человек делал вклад в монастырь (имуществом или работой), за что становился как бы пенсионером при этом монастыре. Вкладчики (закладчики) получали землю в монастырском чертеже, а доходы делили с монастырём в качестве вклада. Отличались от монастырских (читай - крепостных) крестьян. Была ещё категория "монастырских работников" - это наёмные рабочие.
Пост N: 76
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: СССР, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.02.07 17:33. Заголовок: Re:
Ронин пишет:
цитата:
В чем отличие пустого двора от дворового места? Как-то это вроде бы связано с Юрьевым днем....
Пустой двор - изба с подсобными постройками, потерявшие хозяина. Дворовое место - пустой участок, отведенный под двор, который мог быть вообще не построен, а мог быть сгоревшим и оставленным хозяевами. В отдельных случаях у дворовых мест хозяева имелись. Очевидно, жили они где-то неподалеку (на заимке или в квартирантах) и по каким-то причинам не восстанавливали свое хозяйство.
Пост N: 183
Зарегистрирован: 28.03.06
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.03.07 14:20. Заголовок: Лутчие и молотчие
Еще вопросы: 1) в чем отличия лутчих, середних, молотчих и самых молотчих посадских людей? 2) цитата: "...и всего двадцать шесть лавок а оброку им стех лавок давати три рубли и тридцать алтын на год по пяти алтын с лавки да пошлин с оброку шесть алтын три денги с рубля по десять денег" Оброк - это понятно, но еще и с оброка пошлина какая-то? Растолкуйте, пожалуйста.
Пост N: 82
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: СССР, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.05.07 17:22. Заголовок: Re:
Ронин пишет:
цитата:
в переписи Бельского 1678 года у некоторых детей обозначен возраст, у некоторых нет. Прдполагаю, что совершеннолетние писались уже без указания лет как и взрослые - только вот с какого возраста наступало совершеннолетие?
В аналогичной переписи Поскочина с возрастами указаны холостые, независимо от возраста. В то же время если дворохозяином числился малолетка, его возраст не указывался. Так что понятие "совершеннолетие" было довольно расплывчатым.
Пост N: 1578
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
12
Отправлено: 05.05.12 21:33. Заголовок: Терминология в источниках
Часто лексика прошлых лет ставит нас в тупик. Предлагаю в этой теме задавать вопросы и искать на них ответы о том, как толковать ту или иную фразу источника. Буду переносить сюда сообщения из других тем, если там они будут оффтопом.
Сложно судить без контекста, но буквально это должно относиться к сыну незаконнорожденного, то есть сына девки (девицы - незамужней). Возможно, уточнение нужно для объяснения отсутствия фамилии или её заимствования.
Отправлено: 24.11.12 14:49. Заголовок: 1) Запись бракосочет..
1) Запись бракосочетания: "деревни Артей крестьянин отрок Яков ПАНОВ понял той же деревни кр-на Тимофея НИКИФОРОВА дочь девку Ирину" - ну понятно, что Яков взял в замуж Ирину, интересный глагол - ПОНЯЛ, никогда раньше не попадался! 2) Еще в записи о б/с: "... полуторным браком..." - что за 1,5 брак?
гамаюн Полуторный брак-это когда для одного из брачующихся брак второй, а для другого-первый. В моем случае вдовец женился на девице. А понятие "понял" меня тоже сначала удивляло, но потом привыкла...( метрические книги конца 18 века Вятской губернии. Но кажется и в Пермской встречалось...). А ещё меня очень заинтересовал Ваш ник "гамаюн"! Совсем недавно узнала о них, раньше не приходилось слышать. Ну очень интересно!
Отправлено: 13.01.13 23:16. Заголовок: Попались такие запис..
Попались такие записи в метрике. Два ребенка-близнеца. Один умирает на 6 день по причине слабости. Второй умирает на 7 день от родимца. В чем различие названий причин смерти в этом случае (кроме написания)?
гамаюн Родимец- судороги, припадки (от порчи, сглаза, испуга), медицина объясняет, что при высокой температуре. Ну, а слабость по моему и объяснять не чего! В каких условиях жили люди, женщины рожали каждый год, да ещё и двойняшек( встречала и тройняшек!).
Пост N: 263
Зарегистрирован: 26.06.10
Откуда: Россия, Киров
Рейтинг:
3
Отправлено: 20.01.13 23:03. Заголовок: гамаюн А что тут не..
гамаюн А что тут не понятного! Наверное не раз слышали эти слова... А в то время , я думаю, причину смерти устанавливали не медики. Кстати, это взято из интернета .
Пост N: 1850
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
14
Отправлено: 22.01.13 08:44. Заголовок: татива пишет: я дум..
татива пишет:
цитата:
я думаю, причину смерти устанавливали не медики
Медики тоже устанавливали, но к ним не в каждом случае обращались. При большой детской смертности все и так знали, что судороги - это родимец, к доктору не ходи, а если ребёнок кашлял, значит причина смерти - от кашля.
Отправлено: 05.02.13 22:09. Заголовок: В начале 19 века пер..
В начале 19 века переселенцы Кунгурской и Красноуфимской округ Пермской губернии (крестьяне, госуд. крестьяне, экономич. крестьяне) в ревизских сказках нового места жительства (деревни Оренбургской губернии) писались как "уволенные от личных заводских работ". Что это за "личные заводские работы", кто их увольнял и почему?
Отправлено: 06.02.13 21:27. Заголовок: Михаил пишет: Очеви..
Михаил пишет:
цитата:
Очевидно, Вы имеете ввиду дело: ГАСО. Ф.24. Оп.2. Д.286?
Я такие записи встречал в ревизиях 1811 года ЦИАРБ (Уфа) по Оренбургской губернии. К каким заводам эти крестьяне были приписаны на прежнем местожительстве и были ли они приписаны - не известно. А экономические крестьяне разве могли быть заводскими работниками?
Пост N: 1883
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
15
Отправлено: 07.02.13 18:25. Заголовок: гамаюн пишет: А эко..
гамаюн пишет:
цитата:
А экономические крестьяне разве могли быть заводскими работниками?
Лучше бы конкретно - какие крестьяне, где, какой завод. Экономические были такими же государственными, только названием отличались из-за происхождения этой категории. А государственных могли приписать.
Слишком мало контекста, чтобы понять. Устойчивой традиции называть какую-либо женщину старшей не было. Поэтому следует предполагать, что в одном доме было одновременно две Марфы Ивановны, одна старше другой.
"...Гаврило Иванов сказал по святей непоророчной евангельской заповеди Господни еже ей ей вправду..."
устойчивый оборот "еже ей-ей" встречается в источниках деловой письменности 17, 18 веков я понимаю, что этот оборот при запрете упоминать имя Господа всуе заменяет клятву, т.е. человек письменно побожился но как дословно звучала бы эта клятва без замены на "еже ей-ей"?
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 1077
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет